- 主题:石达开不如陈玉成和李秀成吧
主要是列强支持、太平军内讧加政教合一不符合世界潮流和中国实际，肃顺+慈安+慈禧的决策
当然，满清最后还是亡于镇压起义发展出来的军阀
类似于东汉的灭亡
终究没有逃脱历史规律
【 在 Craptop 的大作中提到: 】
: 同光中兴，可不是白说的，这在历史上任何一个朝代，能这么撑住的也是奇迹了，要感谢慈禧的权谋、感谢殖民者为了方便剥削给大清续命、感谢工业革命西学渐进碾压了愚昧落后的宗教叛乱
--
FROM 114.250.19.*
|东|刺|既|的|湘|不|这|袁|段|
|南|马|有|关|军|难|两|世|祺|
|互|案|合|系|淮|查|人|凯|瑞|
|保|、|作|，|军|到|在|是|就|
|是|杨|也|已|是|吧|满|淮|是|
|公|乃|有|经|近| |清|军|淮|
|开|武|争|不|代| |灭|将|军|
|不|案|斗|是|军| |亡|领|办|
|服|就|。|什|阀| |过|吴|的|
|从|是| |么|的| |程|宝|武|
|清|湘| |单|开| |中|庆|备|
|廷|军| |纯|端| |起|的|学|
| |和| |的|。| |了|亲|堂|
| |朝| |君|他| |什|信|毕|
| |廷| |臣|们| |么|部|业|
| |的| |关|和| |作|下|生|
| |较| |系|清| |用| | |
| |量| |，|廷| |，| | |
【 在 huazhzhai 的大作中提到: 】
: 武汉新军和湘军，淮军差了多少代了。
: 湘军，淮军，楚军还真是清朝后期的中流砥柱。
:
--
FROM 114.250.19.*
这两人能否改变政教合一的属性？
也许冯云山可以
没看到杨秀清有举动有意愿去做
【 在 dv5i 的大作中提到: 】
: 是杨秀清和冯云山死了。这两个人，这两个是让太平军进一步提升的可能。
: 就好比没有太祖的领导。你看能不能成功？
--
FROM 114.250.19.*
军阀逐步形成，汉族官僚势力不断增长，洋务运动，维新，革命
这些都是逐步形成，也是有关联的
湘军淮军是私人武装发展起来的，以乡情为纽带
你信任湘淮军
可是清廷不信任他们
湘淮军也知道清廷不信任他们
清廷一直想回到汉人不掌握军权的时代，可惜一去不复返了
【 在 huazhzhai 的大作中提到: 】
: 这和太平天国结束都多少年了？
: 导火线又不是袁和段，
: 湘军，淮军一直为清廷起了多大的贡献？
: ...................
--
修改:lewdster FROM 114.250.19.*
FROM 114.250.19.*