- 主题:张学良的东北军规模并不大
印象里面,东北军在中原大战后,攻占平津,然后黄河以北都归张学良统治
至少有东北,热河,河北,北平,天津直接管辖的省份
还有归附的绥远,察哈尔等
但是实际上,西安事变时,张学良的东北军只有17万人
并不是一只很大的军队
对比一下,杨虎城的17路军,有6万人
宋哲元的29路军,有10万人
一般人觉得张学良的东北军怎么也得有几十万人
实际上,东北军在9.18事变,在东北投降8万,损失几万,还有二三十万人,
在热河事变,长城战役里面,损失掉了10多万,基本上是溃散,没有战斗力
然后变成了17万,真正有战斗力的不过七八万人。
这么看来,红军当时的人数和东北军有战斗力的部队差不多
张学良和红军交手三次,损失了他最精锐部队的3个师
张当然骄傲不起来,实际上是平起平坐
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FROM 123.123.44.*
西安事变时,已经损失很大了。
没有真正根据地补充休整,人心浮动,这些因素长久下来比一次战斗战役损失多少人数影响更大。
不过话说回来,奉系最鼎盛的时候,也是大而不强。
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修改:zea FROM 117.143.101.*
FROM 117.143.101.*
最鼎盛的时候兵力也就是四十万的样子
核心的军队还是张作霖直接统辖的部队,他又交给张学良,郭松林等,也就是10万人样子
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 西安事变时,已经损失很大了。
: 没有真正根据地补充休整,人心浮动,这些因素长久下来比一次战斗战役损失多少人数影响更大。
: 不过话说回来,奉系最鼎盛的时候,也是大而不强。
: ...................
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FROM 123.123.44.*
热河抗战后,华北的地盘没了,
蒋给的地盘都没啥油水,根本养不起部队,南京补给也越来越少,
眼看快下牌桌了,才兵谏。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 印象里面,东北军在中原大战后,攻占平津,然后黄河以北都归张学良统治
: 至少有东北,热河,河北,北平,天津直接管辖的省份
: 还有归附的绥远,察哈尔等
: ...................
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FROM 116.2.216.41
张作霖的那次改革导致了新军和旧军两系,他们只有在张大少在的时候才能勉强统合,张大少自己当阶下囚以后立刻就被凯申帝分化了。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 最鼎盛的时候兵力也就是四十万的样子
: 核心的军队还是张作霖直接统辖的部队,他又交给张学良,郭松林等,也就是10万人样子
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修改:bhima FROM 183.221.137.*
FROM 183.221.137.*
关中沃野千里
又不是陕北
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 热河抗战后,华北的地盘没了,
: 蒋给的地盘都没啥油水,根本养不起部队,南京补给也越来越少,
: 眼看快下牌桌了,才兵谏。
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发自「今日水木 on SM-N9860」
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FROM 183.195.15.*
逻辑有些混乱,31年918之前,31年918之后,36年西安事变时,西安事变之后,东北军状况天差地别,完全不可同日而语,把这些混着一起说就没有道理了。另外你可以说东北军战斗力不强,但你标题是用的规模不大,然后用战斗力不强来说明规模不大。
简单说31年918之前,东北军相当于市值第二的上市公司,还占着最好的基地。918事变后相当于市值腰斩基地也丢了。西安事变时相当于已经st,和一家小公司重组后,准备重新上市,结果单从东北军的角度看是失败的,最终退市清盘。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
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: 印象里面,东北军在中原大战后,攻占平津,然后黄河以北都归张学良统治
: 至少有东北,热河,河北,北平,天津直接管辖的省份
: 还有归附的绥远,察哈尔等
: 但是实际上,西安事变时,张学良的东北军只有17万人
#发自zSMTH@HMA-AL00
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FROM 36.112.194.*
比喻很到位
【 在 fuweihua (fuweihua) 的大作中提到: 】
: 逻辑有些混乱,31年918之前,31年918之后,36年西安事变时,西安事变之后,东北军状况天差地别,完全不可同日而语,把这些混着一起说就没有道理了。另外你可以说东北军战斗力不强,但你标题是用的规模不大,然后用战斗力不强来说明规模不大。
: 简单说31年918之前,东北军相当于市值第二的上市公司,还占着最好的基地。918事变后相当于市值腰斩基地也丢了。西安事变时相当于已经st,和一家小公司重组后,准备重新上市,结果单从东北军的角度看是失败的,最终退市清盘。
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: 【 在 shunderen 的大作中提到: 】
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FROM 221.223.176.*
你可拉倒吧,你以为那会儿关中是汉唐时代的关中吧,早穷的叮当响了,从清朝挂了陕西的战火就没消停过,又经过陆建章陈树藩冯玉祥等搜刮了好几遍,民国十八年大饥荒,早奄奄一息了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 关中沃野千里
: 又不是陕北
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FROM 120.245.20.*
你可以说他溃逃台湾后,规模更不大,
手握当时全国最大兵力,
越打越弱,本身已经很能说明问题。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 印象里面,东北军在中原大战后,攻占平津,然后黄河以北都归张学良统治
: 至少有东北,热河,河北,北平,天津直接管辖的省份
: 还有归附的绥远,察哈尔等
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FROM 159.226.22.*