- 主题:1900-1949中国也是对外开放的
没独立自主，也谈不上改革
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 26 20:42:25 2022), 站内
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: 那是相当开放的。
: 量中华物力，结与国欢心。统战工作刚刚的。
: 租界，领事裁判权都交出去了。
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: 结果如何？
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: 再看看后发国家的中等收入陷阱。
: 看看台积电的搬迁。
: 如今的脱钩。
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: 一个外资主导的非独立自主国家，怎么可能强盛。
: 一句话说的好：能给你，就能拿走。
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: 对外开放，从里往外掏好东西，从来不是国家强盛的条件。
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: 从外往里拿好东西，才是国家强盛的条件。
: 大殖民时代，奠定人白种人国家强盛的基础。
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不用对比古巴，对比ussr就知道了，不改开，顶多发展成ussr那样，关键是不知道要花多少年时间。时不我待啊
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 26 21:37:10 2022), 站内
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: 你咋不对比一下朝鲜，古巴……你可能会说老美制裁的结果，那就是制裁了，你能有什么办法？你不开放，闭门造车，然后靠穷横过日子？毕竟朝鲜都宣称搞了跟我们一样的导弹……毕竟大毛除了大杀器、石油、粮食，现在毛毛都没有了……曾经的帝国哪儿去了？以史为鉴……嘴硬和穷横
: 敲挥杏玫摹吮暇故歉龆铮彩亲运阶岳模饪坷硐朊挥杏谩
: 【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: : 那是相当开放的。
: : 量中华物力，结与国欢心。统战工作刚刚的。
: : 租界，领事裁判权都交出去了。
: : ...................
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【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 26 22:04:51 2022), 站内
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: 靠穷横当然不行。
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: 所以新中国奋斗30年，
: 从一穷二白，奋斗到世界第三。
几亿人饿肚子的世界第三？钢产量堪比英国
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: 和美帝在朝鲜打成平手，
: 在越南，用200亿人民币消耗美国3000亿美金，最后成功让尼克松跑来跪舔。
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: 【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: : 我的意思，世界上有美帝这样的强权，你得认清现实，光靠穷横是没有用的……你本身好坏与否，不还得在地球上混不是？你想自大自强绕不开老美和西方列强。不是我自己玩过家家，今天选这个明天选那个……
: : 本人正宗的工科男，从事为国强盛的神圣事业，知道自己的国家几斤几两……必须认清现实，发奋图强，而不是天天内斗，别真应了那句老话，内斗内行外斗外行……
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做生意都是有赔有赚，改开几十年下来还是赚大了
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 27 20:30:35 2022), 站内
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: 刚开始改开的时候，把很多好东西像白菜一样卖了
: 想想都心碎。。。
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: 民为重，社稷次之，君为轻
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。
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谁说稀土卖光了？开采量不能等于出口量啊，天朝这么大规模，自用就很多了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 27 21:22:11 2022), 站内
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: 稀土也快卖光了。
: 镁也是。
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: 现在中国很多资源，占世界30-40%储量，开采量世界70-80%
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: 【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: : 刚开始改开的时候，把很多好东西像白菜一样卖了
: : 想想都心碎。。。
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不能只看开放，改开改开，改革在前，比开放更重要
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 28 11:39:58 2022), 站内
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: 什么是开放呢？
: 开放对应的是什么？闭门造车、故步自封？
: 恐怕要先讨论这个问题。
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: 1，开放中最重要的一点我觉得是思想、理念的开放。
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: 2，开放中第二重要的是知识技术的开放。
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: 3，开放的第三个方面是贸易的开放。
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: 民国之前，只有国土和贸易的开放，咱不抬杠的说，不叫开放。
: 民国到建国，也基本如此。
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: 建国之后，我觉得我国基本是开放的。只是开放的渠道受制于人，开放的条件不易达成而已。特别是2，只是技术的开放，这个伟人多次谈到，学习西方先进技术。
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: 【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: : 那是相当开放的。
: : 量中华物力，结与国欢心。统战工作刚刚的。
: : 租界，领事裁判权都交出去了。
: : ...................
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FROM 106.121.69.*
那也不能说明稀土都卖光了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 20:42:10 2023), 站内
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: 全世界用的基本都是中国的稀土。
: 自用是很多，国内消费的工业品，占全世界20%差不多吧。
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 谁说稀土卖光了？开采量不能等于出口量啊，天朝这么大规模，自用就很多了
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 122.9.80.*]
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FROM 106.121.187.*
七十年代还在研究瓜菜代呢，难道是吃饱了撑的？你专门挑1978年不就是想占三千万吨的便宜嘛，可是就算三千万吨，也排不到世界前三啊。你为啥不说是世界第二呢？1978年粮食总产量已经成功ussr了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 20:39:58 2023), 站内
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: 然而，78年并没有几亿人饿肚子。
: 泼脏水的话术不好使。
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: 28年钢产量从英国钢产量的1/10，变成英国钢产量的1.5倍，难道不厉害么？
: 还堪比。
: 28年超越发展200年的老牌工业国家。
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 几亿人饿肚子的世界第三？钢产量堪比英国
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FROM 106.121.187.*
联产承包是耕者有其田，1949年以前啥时候实现过？改革可不是私有制，私营企业是一步步放开管控的，你故意不提“摸着石头过河”，就是混淆概念。市场经济更是在摸索了十几年后，才开始逐步推行的。整个过程可谓慎之又慎，太宗反复强调四项基本原则，就是要保证独立自主。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 8 20:37:17 2023), 站内
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: 改革不就是私有制，私营企业，联产承包，市场经济么？
: 49年前，全是啊。
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: 再说了，说的是改革开放，不是说独立自主。
: 现在一提发展，全是开放带来的，可没说独立自主。
: 你说独立自主，人家还说你闭关锁国呢。
: 越卖国，越开放啊。要独立自主干嘛。
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 没独立自主，也谈不上改革
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 122.9.80.*]
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FROM 106.121.187.*
那跟你的表述差别大着呢。你不能只看出口的资源，天朝每年还进口那么多资源呢。江西内蒙经济不发达，不卖资源没办法，总得给当地人一条发展之路吧
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 1900-1949中国也是对外开放的
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 9 20:34:32 2023), 站内
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: 白云的主力稀土矿早就挖挖空了。
: 全国稀土减少2/3.
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: 江西钨矿的白钨早就挖没了。
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: 以世界30%的储量，提供70%的开采量。
: 持续多年。
: 这是个简单的数学问题。
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: 等卖完了，就得高价从国外买了。
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: 今年，欧洲光伏需求暴增，中国光伏上游猛涨价。
: 立刻有人介入，行政干预要求降价。
: 呵呵，这买办当的。
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: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 那也不能说明稀土都卖光了
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