- 主题:彭全传关于批刘帅的描述
这逻辑很奇怪啊，病人大多状态很差，去看望病人是错的？为啥会有这么扭曲的逻辑？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 刘从70年后就已经神志不清了，去看他才是增加难过呢，跟着一起哭么？别说二代，他的那些部下复出后也没去看过，他们也冷血？照顾他家人就是最好的关怀了。而且这和之前关系不好有什么联系，非要生拉硬扯到一起就是那些地摊文学黑子常用的手法。
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说那么多还是没法证明是还是不是，你的论据和另一个相反论据都是引用某个人说法。
帖子里的大道理一点意义都没有，首先确认是不是属实才是正题，就算都有反教条思维，彭反教条和毛产生反教条想法并不一定同时发生的，彭是个人体验感受，作为一个军人他不需要代表国家意志，但是毛作为国家领导人需要考虑政治环境，反教条主义对于中苏关系的影响，即便毛有反教条思维，在中苏关系不破裂情况下是不会开始做的。
另外，反教条主义不一定要清算刘，除非刘表现出教条主义的情况，人家伏龙芝学院毕业的不一定就是教条主义，当初就是正宗苏联人也有认同毛的方式的，你的说法在没有搞清楚具体情况下牺牲了刘的声誉。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 解读的其实不矛盾，彭和邓的建议都是好意。历史上我军包括毛都被教条主义害的很惨，其中刘的作用不小。毛是很记仇的，路线错误是大事，但刘的问题在解放前一直没有被严肃清算过。刘是伏龙芝学院毕业的，本身深受苏军事学说的影响，在解放后又把苏式教条主义带到军事学院的日常教学中，毛必然是非常反感的，特别是此时毛早已有心和苏/赫决裂，再亦步亦趋以苏为师就是大忌了。
: 看彭传，彭主要是针对军x学院的教x主义，建议刘不做公开检讨，这是一个老帅的尊严和面子问题。
: 毛则决心从历史角度系统清算解放前和解放后的教条主义错误（可以看看陈帅在反教条大会上的自我检讨）。邓是从毛的感受方面出发，刘不现身说法做这个检讨，毛意难平，刘可能日子更难过，从这方面说，这是毛的内心意思其实没啥大问题。
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反过来呢，为啥刘就不能是例外，而且你的意思是彭做什么事还要毛的示意？我看彭的性格不像。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 彭德怀全传里明确暗示毛想算算自宁都会议以来刘帅的欠账。历史上，反对过毛的主要人物要么被打倒了，要么被批判深刻检讨过。譬如周、彭等一大票人，唯有当年和博古李德混在一起的刘没有被清算过，更没做过任何检讨
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有意思，既然你都这么唯心主义了，搞那么多证明也就是走走形式吧，何必贴图片，直接把自己认为理所当然的说出来不就得了？
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 你太naive了。别说批个老帅了，批粟也只有毛才能做的决定。就是上将也不是彭随便能批的，除了自己老部下。
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换句话说，按你的逻辑，彭后来在庐山上开炮，也是毛的决定？还是毛没之前有权威了甚至庐山那会都没有刘帅有权威了？
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 你太naive了。别说批个老帅了，批粟也只有毛才能做的决定。就是上将也不是彭随便能批的，除了自己老部下。
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别装好不好，庐山那不叫开炮什么叫开炮？好像很多人都说彭是开大炮吧？还彭当毛是明君，怎么在你眼里包括彭都是封建社会那一套，是你自己满脑子都是封建社会那一套礼仪吧。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 一码是一码，能不能别歪缠？你是文科生？庐山彭给毛写密信，那是把毛当明君提建议，怎么叫开炮哪？毛让大家讨论，彭才公开发言的....又被你带歪了，真讨厌
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我都服了，你玩的这套垃圾手法我见多了，还装蒜说别人文科女。
你自己前后逻辑不搭，想不明白怎么好意思说别人文科女的，靠脸皮和别人讨论嘛？一会说彭批人都要毛的决定，一会又说庐山彭不是批毛，是海瑞式的明君谏言？共产主义者还信封建社会那套？是你自己脑子里就这个惯有思路吧。
不就是假装夸毛其实挖坑再找个机会骂他吗，以为那些支持毛的都傻乎乎的看你夸毛就不和你计较真假了，然后反对毛的肯定装傻不会说啥，问题是你也不是实事求是啊，要我把你的套路说的更详细一点嘛，这不就是几千年封建文人坑人常见套路嘛，不会你还以为是什么高科技吧，说你是封建本心可以从你的手法，以及有意无意表现出来的认知就能看出来。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 呵呵，你文科女？
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我也是理科男，如果你说的属实你的理科白学了，还GRE逻辑满分，闹笑话呢？
再单就你所谓转进问题：
你自己提及彭批刘的事情的时候，又谈到其它人比如周，什么只要反对毛要么做过检讨，要么被打倒，你这种你就觉得不算转进，对吧？下面这个帖子是你的吧？我从头到尾说你这个说辞是转进了么？
发信人: kingwang99 (飞吧), 信区: Modern_CHN
标 题: Re: 彭全传关于批刘帅的描述
发信站: 水木社区 (Mon Mar 20 16:53:00 2023), 站内
彭德怀全传里明确暗示毛想算算自宁都会议以来刘帅的欠账。历史上，反对过毛的主要人物要么被打倒了，要么被批判深刻检讨过。譬如周、彭等一大票人，唯有当年和博古李德混在一起的刘没有被清算过，更没做过任何检讨
然后你说批其它元帅必须毛决定，所以暗示彭批刘是毛决定的，然后我说庐山彭开炮难道是毛的决定，然后我这个就叫转进对吧？
好奇你这双标特色是怎么觉得理所当然，还号称GRE逻辑满分？你是想证明有的学理科的只是学了个皮毛，没学会真正的逻辑？不至于吧，我怀疑你是冒充理科男，我就奇怪你的无知的觉得自言行像理工男的自信源头是哪里的？
另外，号称学过逻辑，好奇从常理角度，你见过女性会在水木用男性角色么？这种判断不属于最常见的逻辑推理？
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 哈哈，请正面回答是否文科女？或者文科生？本人理科男GRE逻辑满分，实在受不了你们这些各种转进和缠杂不清的辩论方式
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
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不光这个帖子，在那个被删掉的，关于农民的帖子，你的回帖也是奇葩逻辑，为了证明农民种地也是规模化，什么1亿农民在种地，农民在新疆种1000亩棉花，人家质问你如果1000亩是人均标准的话，那要么中国耕地有问题，要么种地农民数量有问题，只看你不停嘴硬找补，居然边找补一点没觉得自己有问题。
我就好奇了，你表现得这么没逻辑，为啥还装理工男呢，我作为理工男，是在看不出你有什么逻辑啊。如果你真是理工男那就更可怕了，说明现在理工科教育居然不一定能教育出有逻辑的理工学生。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 哈哈，请正面回答是否文科女？或者文科生？本人理科男GRE逻辑满分，实在受不了你们这些各种转进和缠杂不清的辩论方式
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扯七扯八那么多干嘛，一个一个讨论
先说说你那个是不是转进，我说的是不是转进，这个回帖之前我没提什么封建主义吧，故意颠倒回帖顺序也是理科男逻辑？
发信人: kingwang99 (飞吧), 信区: Modern_CHN
标 题: Re: 彭全传关于批刘帅的描述
发信站: 水木社区 (Mon Mar 20 17:47:55 2023), 站内
一码是一码，能不能别歪缠？你是文科生？庐山彭给毛写密信，那是把毛当明君提建议，怎么叫开炮哪？毛让大家讨论，彭才公开发言的....又被你带歪了，真讨厌
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 你可真丢理科男的脸。说了半天，老兄你咋不说论点的，辩论是围绕论点辩论
: 我提出反教条批刘是毛的决定，给出理由是批帅批大将这种大事只能毛定，此外我还提到彭全传暗示是毛的决定，证据早都贴了，都是围绕同一个论点，咋跑题了？
: 看看你咋反击的:
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