- 主题:读了一下日本明治维新的历史
发现明治维新能成功绝对不是偶然
中国这些洋务派各怀鬼胎
每个人不是把自己的利益放在最前面
就是把宗派的利益放在最前面
最好的也把大清的利益置于中华利益之前
这帮人的引导下
大量的资源用于内耗
大家出卖国家利益来打击政敌
中国不可能强大
而日本这帮维新志士
不论是前三杰,吉田松阴,高杉晋作,坂本龙马
还是后三杰,大久保立通,西乡隆盛,木户孝允
还是对立面的维新派胜海舟,继承他们遗志的伊藤博文
每个人都把国家利益置于自己利益之前
都有为理想捐躯的觉悟
日本明治维新能成功绝对不是靠幸运
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FROM 123.117.173.*
不是说没有派系
而是不管哪个明治名人都有一股为了理想舍生忘死的劲头
新老三杰没有一个活过五十岁
不是累死的就是被杀死的
很像几十年后中国的革命志士
那种抛头颅洒热血的劲头
是中国革命能够成功的原因
也是日本明治维新能够成功的原因
在洋务运动期间中国看不到
就是一帮老朽为了利益斗来斗去
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 你好像是把日本史理想化了。
: 明治维新时期的日本,也充满着各种派系冲突。
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这也是原因之一
明治维新希望全面现代化的一派胜利
希望保留武士特权的西乡隆盛被杀
旧势力德川庆喜只能假期尾巴做人
而中国的洋务运动一直在维护清朝统治的框架下进行
纲领上也是中学为体西学为用
注定是一场不彻底的革命
【 在 Russo 的大作中提到: 】
: 这都不到根,我思考的结果才是根,没法再深入了。
: 就是中国人心理上完全不想、根本就是抗拒现(近)代化,明君清官、状元佳人这就是中国人根深蒂固的最美好生活。实在是被老外揍得活不下去、不改就得死,直到今天这心态仍没变。没法再深入了,就是以前过得太爽,路径依赖习惯了。英国日本为啥说改就改,农耕时代不爽嘛,穷乡僻壤没地位。
: 所以中国人想领先世界是没戏的,直到这个民族消亡、记忆消失,就像生死循环一样,得换个人才能重新精神焕发。能跑的赶紧跑。
: ...................
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其实日本的启蒙也就集中在很少地方的很少人
吉田松阴之前几乎没有影响
而中国的香港上海早就被踢开国门
在日本明治维新时期
中国对西方的了解远超日本
但是这批了解西方的人要么惜命重利
要么能力有限
一直没有走向历史的前台
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 关于明治维新,再提一下我的观点。
: 明治维新能成功,本质是因为日本进行了漫长的社会启蒙,奠定了社会基础。
: 中国是被满清戳瞎双眼,中断了200多年的对外交往,1840年时代中国人对世界的了解还没有200多年前的明朝末年深。所谓林则徐开眼看世界,实际上是重新给满清开眼。
: ...................
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FROM 114.242.250.*
日本的皇权其实是大将军的幕府权力
在明治维新中被新派用武力消灭
明治维新说是维新
其实是一次革命
【 在 asdf100 的大作中提到: 】
: 差别不在人,都是大环境造成的,日本的皇权跟中国的皇权根本就是两码事
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钞票面额大不说明问题
坂本龙马,高杉晋作和大久保利通还没上钞票呢
谁敢说自己在日本现代化进程中贡献比他们大
【 在 arick 的大作中提到: 】
: 器者道之用。举了这么多器,居然没有提到福泽谕吉这个道。看看日丹最大面值上的是谁。
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明治维新祥和个毛线呀
维新志士的特点是舍得死人
不仅舍得敌人死
还舍得自己死
中国的洋务运动倒是一片祥和
【 在 kroos 的大作中提到: 】
: 因为你看的是日本人吹牛逼的洗脑历史,成年人都知道一片祥和是有多么不可能。
: 发自「今日水木 on VOG-AL10」
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你把顺序搞错了
第一次长洲征伐之前大家统一到尊王攘夷
英萨战争之后
大家已经意识到攘夷是不可能的了
维新志士的共识改成开国西化了
满清这边一直没有决心拥抱现代化
【 在 AutumnNight 的大作中提到: 】
: 日本刚刚推翻幕府,国内认识都统一到尊王攘夷上面了
: 满清这边帝后之争,清浊,满汉矛盾,斗得不可开交
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这就是中国洋务和明治维新时志士的不同
明治志士真的是有理想
为了理想不惜牺牲生命
洋务派脑门子都是生意
【 在 shertty 的大作中提到: 】
: 美国日本领先世界了,特朗普退休了被干的不要不要的,安倍退休了还街头卖艺被崩了,三胖领先2300万人,皇帝生活爽的不要不要的,你说干嘛要领先世界
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FROM 114.242.250.*
你这套说法就是中学为体西学为用
咱们老祖宗的东西就是好
西方的奇淫技巧可以学学
但西学本质是上还是强盗蛮夷
根基还是得老祖宗的学说
当年维新派就是在这个理论框架下失败的
没想到一百多年过去了
还有人这么想
【 在 qq330662353 的大作中提到: 】
: 你家在村里几千年都首富,而且有自己的一整套理论支撑,村民每年都向你进贡臣。
: 突然有一天,你隔壁穷瘪三,靠着武力抢劫、走私、贩卖人口、贩毒,富起来了。
: 时不时到你家欺负你,虽然你武力值不够,但是也有来有回的打过几次,他也吃不了你。
: ...................
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修改:fryingbird FROM 114.241.80.*
FROM 114.241.80.*