- 主题:网传解放战争第一功是粟裕的
豫东战役"使解放战争爬过山坳，从此可以传檄而定"
以讹传讹罢了。
1948年8月中，老耄讲：现在解放战争已经爬过山坳了。
凭啥讲是豫东战役。
502回忆说：豫东战役和其他胜利，一起。。。。。
【 在 billowguo 的大作中提到: 】
: 还列举了粟裕的四个关键战役：
: 苏中七战七捷，定战法之战：内线（即凭借解放区）作战、运动歼敌
: 孟良崮战役，定我军心之战：歼灭七十四师是“决定胜利”
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S的高光分2块，
苏中7战7捷－孟良崮
后面的淮海战役。
7月分兵－－豫东，都不咋地。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 根据地建设不应该算战功
: 野战军将领专心负责作战指挥，对作战成败负责
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1947年鲁西南战役。
中野消灭国军2个头等旅＋7个二等旅。6万多正规军。
自身伤亡1万3.
1948年豫东战役。
华野消灭国军4个二等旅，重创4个头等旅。3万多正规军。
自身减员4万多。
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1948年3月，洛阳战役，歼灭国军正规军2个旅。加保安团2万多人。
1948年4月，潍县战役，歼灭国军正规军1个师部1个旅又1个团，加保安团4万多人。
1948年7月，开封战役，歼灭国军正规军1个旅，加保安团4万人多。
其实呢打开封的陈唐兵团，前面打洛阳也有份。
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看不出豫东是为了练兵的。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 你们都是神仙，都是横空出世战神无敌，其实哪个没有学习的过程？
: 101四平就是交学费。
: 胡服同志说，大的会战，一次消灭其两三个兵团这一关也没有过，带决战性的攻坚和大
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鲁西南国军是3个整编师。
三个师之间的距离，并不比区兵团的72/75之间远。
而且统一归王敬久指挥，王就在金乡。
中野的切割包围，难度，迅捷，并不比豫东包围切割区兵团差。
羊山集的整66师一样是国军头等主力，顽固程度超过整25师。
豫东战役二阶段的邱兵团并没有出什么大力。
攻十纵攻不动，攻三纵许岗成功，
听说区被歼，中野出动，立刻龟缩防守。
7.2-7.5只顾自保，任由华野围攻黄百韬3天。
如果不是邱淮海战死，估计有人会说邱共谍了。
【 在 DRAGON9 的大作中提到: 】
: 鲁西南战役，国军旅级单位各自为战，互不统属，
: 豫东有邱清泉的国军头等主力，有师长带头冲锋的黄百韬整25师，
: 此外还有很多不同，
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不怕死，怕部队损失啊，怕完不成任务。
这叫山头主义，这叫喜欢高光，这叫个人主义。
挺进中原有个鸡毛教训，整个扭转了解放战争的形势。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 什么叫怕？怕死还当fei？投靠国军不就完了？
: 从领导人角度说，挺进中原的教训，对大的攻坚歼灭战的更加重视，是采纳留在江北建议的重要背景。
: 上下同欲，那时候是创业团队最光辉的时候。
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不是比较指挥员水平高低。
彭刘林徐S,本来就差的不太远。
是前面有人说，我军一直没有大兵团对决的经验。
豫东算开先河，练兵。
我才拿鲁西南来对比，说好像不算先河。
【 在 DRAGON9 的大作中提到: 】
: 我怎么记得王敬久先是在上海就医？迟迟不到任？
: 哈哈，你说谁共谍谁就是咯？
: 我并不是粟粉，谁是第一功臣关我屁事。
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中野不挺进大别山，
连啃黄维得机会都没有。
估计去中苏边界啃雪去了。
或者住苏联集中营了。
有个毛教训。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 中野连个黄维都啃不下来？咋整的？这不是教训？
: 回去好好读书。
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1. 不挺进大别山，华野就要被赶过黄河。
国军再过黄河打仗。
华北根据地经济崩溃。解放军就得去东北。
然后国军再去东北闹腾，东北解放区经济崩溃。
这就是5次反围剿的翻版。
解放军就得去中苏边界啃雪。
斯达舒和老蒋勾搭，中共高级领导人去西伯利亚集中营。
挺进大别山，导致3年全国解放。
这么大经验，叫教训？
2.中野过河12万。
留下了中野11纵1万多。
鲁西南战役损失1万多。
从挺进大别山到坚持大别山，到转出大别山。
破老蒋的局，救山东，救陕北。
完成整个逆转战局的任务。减员4万多。
豫东一战，华野减员4万5，没完成任何战略任务。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 第一，刘师长带的队伍不是八路主力，这个判断老蒋都不同意。
: 第二，刘邓带的晋冀鲁豫当时是人最多的。
: 第三，刘邓起初带到大别山的部队12.4万人，后续新成立的中原野战军、华东野战军又
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刘邓过黄河的时候，当时101刚刚打四平失败没几天。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 你不去给101总结经验可惜了，哈哈哈。
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土地出让金是政府开支，发工资的。
【 在 meihuaa 的大作中提到: 】
: 要点脸吧 你现在房价多大比例是出让金
: 这些都是经济改革的问题 不是人杀人的借口
: 我是说双方啊 要反思 而不是炫耀
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