都元帅了，还得争个2，3，4，5.
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FROM 221.216.116.*

【 在 why100 的大作中提到: 】
: 红军事情的二方面军是实力最差的，抗战时120开局就几场败仗，肖克、王震等给中央写信要求换人，你咋得来的解放战争不比彭老总差？


你再仔细读人家的描述，两个否定，意思就是  会差 ...
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FROM 111.197.115.*

95%的责任
【 在 luckyhust 的大作中提到: 】
: 夏曦的肃反是不是对军队减员有责任？
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FROM 101.24.90.*

说的中肯，贺当时能打胜仗，和段德昌关系很大
对历史不了解的，都以为2把菜刀就真的能闹革命

战力排名，贺表现一般，徐帅的战力是真牛，红四的一帮骄兵悍将，很多都是徐帅带出来的，粟裕管不住，徐帅就能镇住，徐帅在太原会战的表现也很牛

【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 看书浅尝辄止才会如此说吧，林帅扭转国共战局，从黑土地打到海南岛，刘帅伏龙芝深造，军内公认军事素养排第一，两帅都看得透彻参不参加无所谓。林上庐山救驾也是一再催促不情不愿上去的，一去就扭转会场一代不利的局面。徐帅鄂豫皖军事指挥上下心服口服、国民党目瞪口呆几次易帅直到蒋光头亲自出马，聂帅晋察冀根据地搞得最好。叶帅长期搞谈判所以低了。说实话徐评得有点低。贺战绩也仅仅高于叶。不一定高于罗
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  里面的“南昌暴动”四个字暴露了立场

【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 所以同样一件事，节选出来，改一改，再增加点自己的东西，简直就是胡扯。现在媒体发达，什么人都能扯上一通。
: “兄弟我... 元帅”，然后文章说，林帅刘帅不参加授衔是因为面对刀帅不好意思，因为刀帅应该排在第二或者第三...
: ...................


【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 这是在公开场合说的，显然经过中央批准，引用再全一些就能看出来他说话的目的：
: jw已经确定我获得元帅军衔，所有在战争年代有过贡献的同志，也都将获得自己的
: 军衔，这是中央给予的勉励和荣誉。但是也希望大家静心想一想，几十年的战争当中
: ...................
  
所以同样一件事，节选出来，改一改，再增加点自己的东西，简直就是胡扯。现在媒体发达，什么人都能扯上一通。
  
“兄弟我... 元帅”，然后文章说，林帅刘帅不参加授衔是因为面对刀帅不好意思，因为刀帅应该排在第二或者第三...
  
https://mp.weixin.qq.com/s/8niOyWUJLev1Z8U9tWUR1g
  
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55年大授衔，十大元帅座次很是值得玩味。这里重点说说第五位的贺帅。
  
  
  
  
1953年10月，贺老总率中央慰问团前往朝鲜慰问抗美援朝的志愿军将士。在高级将领的会上，贺高兴地说“中央已经内定兄弟我是一名元帅了”。这就说明至少在53年时，中央就在考虑授衔的问题，也许还会更早。
  
  
  
  
伟人对军衔问题一直不太感冒，曾经说“以前没有牌牌，我们能打胜仗，现在搞了牌牌，我看说不定会打败仗。”他自己就拒绝当类似斯大林那样的大元帅。
  
  
  
  
贺龙后来在主持军委工作后（林身体不好），取消了军衔制，按他的说法“搞掉了那些牌牌”。贺帅如果排位不是第五，而是第一第二，他还会拿掉那些“牌牌”吗？他有没有资格位居前三呢？绝对是有的。
  
  
  
  
十大元帅中，自己白手起家，拉队伍成气候的，只有贺帅一人，其他都是靠别人的部队为基础起义，或者发展壮大的，算是职业军人。
  
  
  
  
朱老总南昌起义时，是公安局长，没有自己的部队，后来三河坝分兵，带的也是贺叶（叶挺）的人马，比如林帅那时就是连长。
  
  
  
  
彭帅平江起义时是团长，带的是湘军（何健的部队）。
  
  
  
  
刘帅南昌起义时是参谋长，没有自己的人马。
  
  
  
  
陈帅到南昌时，起义已经结束，周总理临时封了他一个团党代表（团政委）。
  
  
  
  
聂帅也没有自己的部队。
  
  
  
  
徐帅是空降鄂豫皖，不算白手起家，耍的人家的大刀。至于林帅，罗帅，当然就更不用提了。
  
  
  
  
倒是叶帅那时是张发奎的参谋长，应该是中将军衔，那时叶在军中资历，恐怕只有贺帅可比。
  
  
  
  
南昌起义失败，朱德陈毅带着分兵后的八百人投了老同学范石生，算是借个盘缠。其他如刘帅则去了苏联，后来广州起义失败，叶帅聂帅也去了苏联，徐帅被调去了鄂豫皖。唯有贺帅，人家是南昌起义总指挥，打光了自己的部队，中央决定送他去苏联，贺决心要重回湘西，再拉队伍。结果又拉起了红二方面军，到陕北会师时还有一万多人马。
  
  
  
  
能白手起家，自己拉队伍的本事，十帅中其他九帅对于贺帅应该是望尘莫及的。没有队伍，你再有军事才能，也是“巧媳妇难为无米之炊”。就如刘帅，南昌起义指挥贺叶人马，失败了就只能去苏联。回来后指挥红一，129师时指挥红四，如果没有部队，他也就无所作为了。
  
  
  
  
彭帅指挥西北野战军，大多是贺帅的队伍，结果贺炳炎等不听命令，还得贺帅来弹压。林帅刘帅战功卓著不假，但还得要有部队为基础。据说原来准备授李先念为大将，李的五师底子是陶铸拉起来的，李说“我是大将，那陶铸就该是元帅，我的队伍都是他拉起来的”，李都明白这个道理，伟人不会不明白。
  
  
  
  
军队最讲资历，南昌起义时，那些参加过的元帅们都是贺的部下，结果授衔时，朱林刘却排到了贺的前面，朱老总如何想不知道，林帅刘帅不来参加授衔仪式，就说明他俩心里是有顾虑的，并不是因为身体不好而不能参加。大概在林刘二帅心里，创始人和职业经理人还是有区别的。林后来主持军委工作时还对部下说“我们资历不够吧，不是南昌暴动的领导人。”如果参加授衔大典，站在贺帅前面，林刘二帅肯定尴尬，贺帅也尴尬，特别是林帅，所以干脆不去。免得给贺刘陈聂等人添堵。
  
  
  
  
至于贺帅的座次，仅从南昌起义打光自己部队，然后再拉起二方面军，这个功绩，至少得进前三，甚至前二，相信没人不服气。
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