- 主题:十大帅里边,毛最亲的是罗帅
我说过抗大徐起决定作用了?
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 我的意思这两件事情徐都起不了决定性作用,草地拍板的是陈昌浩,徐只有建议权,他当时在红四的地位不够高只是四号人物
: 【 在 hhxss (哈哈喜) 的大作中提到: 】
: : 看不懂我的原文?
: ...................
--
FROM 222.128.117.*
由于双方领导人领导人党性强,没有引起火拼
这个描述有问题吗?
"草地分裂的时候徐帅起不到决定性作用"
决定性的限定词是你加的
我没说过
你自己加限定词和我没关系
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 你先说徐帅在火拼中的作用,我说草地分裂的时候徐帅起不到决定性作用,你又说火拼并不只是草地分裂还包括抗大,我当然认为你是指徐帅在抗大事件也起作用,那既然抗大事件和徐根本无关,那就没必要扯到徐帅这个讨论里
--
FROM 222.128.117.*
呵呵
如果不是只管打仗
那就和陈昌浩一个下场了
话说
十大元帅不说打仗说什么?
难道你认为彭总的政治地位高过五大书记?
彭总能是山头代表
徐帅是山头代表有问题吗?
说徐帅是红四创始人也没问题(人家红四自己认就可以,外人体会不到)
彭总的红三加贺总的红二两大山头加起来的将星都没四方面人才济济
也就红一表面上强压红四
但是红四是被压,红一是被捧,没什么不能承认的
【 在 qidong 的大作中提到: 】
: 徐的自传: 刚去的时候,没人理他,他就只管打仗,其他不管,慢慢的大家才知道派来的人有真本事,就开始尊重他了,只管打仗
: 跟领袖还是有很大差距
:
--
修改:hhxss FROM 222.128.117.*
FROM 222.128.117.*
是啊
红四的军事素质就是徐帅赋予的
居然一堆人不承认
二三四野最能打的都是出自红四方面军
而且都是农民出身
已经非常说明徐的能力了
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 说徐是红四的创始人,一点都不为过。
: 徐不是鄂豫皖的创始人,对鄂豫皖来说他是空降,对红四来说,他就是创始人。
:
--
修改:hhxss FROM 222.128.117.*
FROM 222.128.117.*
"选择打不打和党性强不强没关系"
呵呵
你都这么说了
还讨论个啥?
你自己高兴就好
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 党性强就要下级服从上级,个人服从组织,对于此徐帅草地的选择见仁见智,选择打不打和党性强不强没关系,就是党性一般的也不会自己打自己人,服不服从中央决议才是和党性有直接关系
: 【 在 hhxss (哈哈喜) 的大作中提到: 】
: : 由于双方领导人领导人党性强,没有引起火拼
: ...................
--
FROM 222.128.117.*
拿任弼时的一次批评来论证徐党性不强
你也是可以的
批评与自我批评是我党优良传统
你以为有一次批评就论证了党性不强?还添油加醋"徐很羞愧"
你看见徐羞愧了?
谁给你的勇气?
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 所以你我理解的党性强完全不一样,党性强的人是要完全遵从党纪,就像我党任弼时就以党性强而著称,当时直接就怼徐帅,既然中央有决议你为什么不执行,徐只有羞愧,入党时的宣誓下级服从上级,个人服从组织这些都还记得不
--
修改:hhxss FROM 222.128.117.*
FROM 222.128.117.*
别瞎排比了
红四方面军成立,徐就是总指挥
张国焘是我党的早期领袖之一,他如果只是红四的领袖
怎么会和毛起冲突
【 在 qidong 的大作中提到: 】
: 红四的领袖是张主席,不是徐总指挥
: 徐只是将领代表
: 能打仗不一定就是领袖,
: ...................
--
FROM 222.128.117.*
请你把徐羞愧的原文出处列出
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 你认为当时徐不羞愧吗?如果你认为不羞愧那问题大了,所以还是你我对于党性强理解完全不一样,我认为不执行中央决议的人就没资格说自己党性强,因为他已经忘了自己入党的宣誓,起码也是暂时忘了
--
FROM 222.128.117.*
开始造谣了?
任弼时什么时间和徐的谈话?
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 我觉得他羞愧,你觉得他不羞愧也没有问题,一个不执行中央决议的人你觉得他不羞愧不知道你是黑他还是赞他
--
FROM 222.128.117.*
现在比较的是十大元帅,也就是比较的是徐和彭贺林(其他元帅比资历不如徐)
十大元帅的党内地位没一个能和张国焘并列
和张国焘比的是毛周
你拿张国焘来证明徐的元帅地位
能不能有些逻辑?
【 在 qidong 的大作中提到: 】
: 红四的领袖是张主席,不是徐总指挥
: 徐只是将领代表
: 能打仗不一定就是领袖,
: ...................
--
FROM 222.128.117.*