- 主题:近现代修昔底德陷阱的几个证明案例
俄罗斯还是欧盟第五大贸易伙伴,前边有数据。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 还没脱钩,你怕是住在火星。
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FROM 106.120.64.*
掐死了?所以我说美国黔驴技穷了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 那是因为现在大豆掐不死中国。
: 芯片不就掐了。
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FROM 106.120.64.*
ok,所以归根结底还是计算利益。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 比如asml,比如不让卖华为5G.
: 老美有大棒的。
: 当然要考虑挨大棒的损失,和中国做生意所得,
: ...................
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FROM 106.120.64.*
美国没有能力控制世界,排华注定会失败。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 美国控制世界。
: 大棒之下,考虑利益就会和中国脱钩。
: 不止如此。
: ...................
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FROM 61.148.245.*
中国对东盟贸易前两个月同比增加9.6%
顺差同比增长83.7%
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1759968212561956808
越南今年前2个月,进口同比下降16%,出口同比下降10.4%
https://new.qq.com/rain/a/20230307A05W9V00
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 中国对欧洲出口,从2022年9月开始,逐月下降。
: 今年1/2月继续下降。
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修改:hotpear FROM 120.245.116.*
FROM 120.245.116.*
我用“推测”来表达我的分析是希望能探讨清楚这一历史细节,不想把好好的讨论变成互相的攻击,毕竟你提供了参考文献,这很难得,值得珍惜。
1.回顾一下这次讨论的缘起。你提到“60年代很多西方国家都想免费给中国粮食的,倒不是什么大的利益。”以及“1962年,美国肯尼迪政府尝试通过粮食援助改善两国关系,但美国拒绝从台湾撤军,而中国坚持要求撤军,并因此拒绝了援助”两个观点,并提供了一篇论文。
但是我在先前的回复里已经指出了这篇论文并不能支持你的观点。一是61年的会谈中仅仅是平民粮食包裹的建议,即这是民间行为,非政府援助;62年肯尼迪也没有提出明确的粮食援助动议。二是台湾撤军是谈判的大背景和主题,而非中国接受粮食包裹的条件。
此外你提到的“很多西方国家”还没有提供支持材料。此观点也未得到证明。
2.在接下来的回复里对为何我持上述撤军与粮食的观点进行了进一步解释,指出了这篇论文没有讲清楚61年谈判时粮食包裹是在撤军问题之前还是之后提出的。如果是之后提出的,就变成了美国用粮食援助换不撤军的提议了,即附带了政治条件。所以我是在“推测”(根据原论文提供的脚注顺序),你也是在“推测”(根据原论文的歧义表达)。建议你再补充更多谈判细节的史料来加强你的观点。如果有更直接的证据支持,我会很乐意接受你在粮食与撤军谈判上的观点,但是对“倒不是什么大的利益”仍持有不同看法。
3.我提供的美国在61年初对于中加粮食贸易中实施了阻碍行为的材料,一方面是要说明美国政府当时的立场——破坏中加粮食贸易——进而推导出美国政府的人道主义立场存疑,同时说明加拿大开展这项贸易的主要诉求基于国内利益,并且是很大的利益——“为解决加拿大西部自20世纪40年代以来的严重粮食剩余问题”
4.你这次提到苏联逼债、中国对外援助及强调自己没有饥荒、美国历史上的无偿援助,在我看来跟这次讨论的主题“60年代很多西方国家都想免费给中国粮食的,倒不是什么大的利益”无关,如果你认为有联系,需要你提供材料并建立逻辑关系。
【 在 donald2020 的大作中提到: 】
: 你如果想“推测”,最好是从多个角度看当时各个政府的行为方式,如果你已经抱着想证明一方有问题或者没问题去看史料“推测”,那就只会找到符合你的要求的“证据”
: 当时苏联有没有逼债?当时中国有没有大规模对外援助并且强调自己没有饥荒?
: 美国之前历史上有没有无偿援助毫无关系甚至敌对的国家?
: ...................
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修改:hotpear FROM 106.120.64.*
FROM 106.120.64.*
这是回应你之前“订单转移去东南亚”“越南出口一直增长”“抢中国份额”“美国控制全世界”的一系列观点。
1.中国对东南亚的外贸在增长,美国并不能控制东盟与中国贸易,也就控制不了全世界。
2.2022年全年贸易情况我前边有贴,中国是欧盟第一大进口来源地,超出第二名美国74%。你拿几个月的下降不能说明这是趋势性变化还是周期性变化。1、2月越南外贸也在下降,按你的逻辑就产生了矛盾。
3.中国最近公布了第二批团体出境游国家,两批次里欧洲国家有14家(不含俄),充分表明了中国对于欧洲仍然是分化瓦解拉拢一批打击一批的策略
4.周末沙伊的大新闻也进一步表明了美国控制不了全世界。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 说对欧洲出口,你提中国对东盟出口干嘛?
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