- 主题:豫东战役评价-中国人民解放军全史
魔鬼在细节里：
有2-3万人是开封的保安团。
第二阶段3万俘虏没带走。
豫东战役
“毙伤敌2.8万余人。”
《中国人民解放军全史》第八卷
－－－中国人民解放军战役战斗总览
754页
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 《中国人民解放军全史》第五卷
: 第201页
: 军事科学出版社
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1948年新式整军运动之后，
就不随便释放俘虏了，能留下的都留下。
济南战役还没打，1万俘虏就划给刘邓了。
结果发现豫东伤亡惨重，刘帅紧急给邓电报，说不要了，S部兵员不齐整。
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 俘虏过的就不一样了
: 你不知道的，很多俘虏，如果是士兵经过教育后都释放了
: 一般情况下，俘虏除了挑选一些编入队伍，大部分都释放了，不会带走
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开国中将郭化若49年1月写的华野第四纵队淮海战役总结
四纵队淮海战役之经过与初步检讨
(一九四九年一月)
“纵队从蹼阳整训后，渡河南下参加过豫东战役，部队伤亡四千余，非战斗减员亦四千余，共减员九千余。
所以战前部队人数仅为二万三千余人。
。。。
十月东开充州附近，整训一短时期，主要练习攻坚渡河，虽未得到大的补充，但部队情绪很高。”
豫东战役前3万人。
有伤愈归队的，还有济南战役俘虏补充。
请问豫东战役补充了几个俘虏？
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 你别听他瞎编，他是本版著名癔症患者。
: “3万俘虏没带走”这么大的事儿都能编出来？哪本史书上也没有记载过。
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你再想想。
按叶飞在营以上讲话，打黄百韬还剩2万人。
＋俘虏5000.
就是25000.
可是战后统计，一纵只有20163人。
所以撤退途中， 开战前就入伍的解放战士逃亡＋俘虏逃亡＝5000
可以解放战士逃亡0，俘虏逃亡5000.
或者解放战士逃亡5000，俘虏逃亡0.
可以各1半。
解放战士一起整训接近半年，经过诉苦教育，成建制行动。
俘虏，刚俘虏，未经过诉苦教育，少量部队松散押送，伤员都丢掉很多。
解放战士少量逃亡，俘虏大部逃亡，才合理。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 廖政国回忆录
: 在连续战斗中，部队边打边俘，即俘即补，
: 并通过诉苦教育，解放战士很快就觉悟过来，掉转枪口，对付敌人。
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有得补充，那有资料，没得，哪来资料。
1/4/6/3/8/11纵 16万人（11纵1万人） 5.21电报
1/4/6/3/8纵 10.5万人，7月华东统计。
减员4.5万人。
伤亡3.3万人。
你倒是说说，3.3万人伤亡，补充3万俘虏，怎么还有4.5万减员的。
难道不是只减员3000的么？
至于丢俘虏，
SY（8.23）说，俘虏不够补偿损失。
总设计师（9.5）说，部队实际补充人员不大。
“这说明在外线作战，如果稍稍陷入被动就有很大减员".
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 豫东战役的战俘是怎么补充的，补充给了哪些部队？你要去找资料。
: 这是历史，不是写小说，你们果粉不能乱猜、自行推断、妄自yy。
: “豫东战役丢了3万战俘”，这么大的事情，居然历史都不记载。
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1948.9.6
ZY强调兵员主要取之于敌 ， 力求不浪费一个俘虏 。
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 你又瞎扯了
: 我说的辽沈、平津战役，解放军大量释放战俘的事情，是国军多个将领的回忆录里面叙述的
: 张正隆的《雪白血红》里面也有不少
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FROM 122.9.80.*
战略决战的序曲是济南战役。
军史从来都是这么写的。
济南战役，3大战役。
什么时候变成豫东战役了？
【 在 nnfang 的大作中提到: 】
: 在以豫东战役为序曲的国共中原决战，仅仅半年多，中原大地埋葬邱清泉、黄伯韬为首的几十万国军，YY被打残无力再战的解放军变成渡江的百万雄师，YY一场又一场所谓的“大捷”中，胜利转进小岛。YY一直是他们的特点，岛内果粉还是这样的认知，这一点是值得庆幸，非常好。
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所以，我反复强调打开封，歼灭正规军1万，保安团打入另册。
看歼灭／俘虏的正规军数量。
好像好些兄弟说：你这是拿保安团不算人啊。
反身农民政治素质好，军事素质差。
正规军俘虏政治素质差，军事素质好。
保安团政治素质极差，军事素质差。
你见过要过？
刘邓进大别山，消灭的保安团也不少。
杀2000小保队听说过吧。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 周张、潍县、兖州加大汶口，合计6万俘虏（我没细算，应该差不多）。
: 按都留用计算的话，理论上会直接多出来两个纵队。
: 实际是3+1个纵队，补齐伤亡后，略微膨胀而已。
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打济南的时候，辽沈还在打义县呢。
后面还反复。
许世友速克济南，给了老耄无比信心。
想打哪里，就打哪里。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 有点小疑惑，辽沈战役开始更早，为何叫济南战役为序曲？序曲不能比真正的决战开始的还晚吧？
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FROM 122.9.80.*
数据当然是以原始资料为准。
你说以军史为准。
我来问你：
中国人民解放军全史，第八卷，757页。
睢杞战斗：毙伤敌2.4万余人。
和你贴的原始资料也不一致。
是不是你贴的原始资料不对？
755页，开封战斗，毙伤敌1.2万余人。
754页，豫东战役，毙伤敌2.8万余人。
这3个数字对的上么？
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 1.所有的数据，以最后的官方军史数据为准，此为盖棺定论。
: 2.你yy丢了3万战俘，这么大的事情军史居然一点也没提，其他回忆录也没有任何人说“丢了3万战俘”。你这种人就不该混历史版，该去网络小说版，或者直接去看癔症。
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