- 主题:1950年修养和高岗的争论，感觉修养不冤啊
我不懂的就是
为什么富农就存在剥削？
什么叫富农？
【 在 BadYellow 的大作中提到: 】
: 可以看出，路线分歧其实很早很早就开始了。
: 虽然修养的看法在经济上也谈不上错（后来邓改开的承包制就是从这来的），
: 但注意这可是1950年啊，才刚刚解放，这时候一群党员就立马自己变富农了，原本的跟着一起打天下的广大穷人会怎么想？政治上确实不合适。
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FROM 58.52.202.*
放债，尤其是高利息的，确实存在剥削
但是雇工就是剥削我不理解
那5、60年代的国企工厂里这么多工人，怎么不是剥削?
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 楼主文章里说了：雇工、放债。
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雇人就是剥削
那我收成好，一个人干不过来
不请人帮忙，粮食不是浪费了吗？
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 当时的理想主义者，或者叫共产原教旨主义者认为：
: 凡是雇人给自己干活，就是剥削。
: 他们似乎没想清楚经济的复杂性，
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短工算不算呢？
【 在 Elman 的大作中提到: 】
: 必须有雇佣的长工。。
: 当然你要非说长工得到的东西比付出的多，那就没办法了
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所以这就是人民公社大锅饭的由来？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 没有工业化的农业发展路径，
: 必然是 富农-地主-皇蒂的发展路径。
: 富农体现了人群之间的差异，所谓的凭本事当的富农，
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如果是有放高利贷这一条，那确实存在剥削
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 雇农：自己没有土地，靠租地主或富农的土地种；
: 贫农：只有很少的土地，还要租种地主或富农的土地；
: 中农：包括下中农、上中农、富裕中农（三者中土地最多），自己有土地，能解决自家的温饱。
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也对
我外婆家也差不多，定的富农
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 实际上评级复杂得多 毛家可能够得上地主，划了个富农
: 我姥爷家肯定富农以上，划了个中农，因为6个儿子3个参军，打济南2死1残疾，划成分时候都有考虑的
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FROM 58.52.202.*
还是个做蛋糕和分蛋糕的问题
现在看来前者更重要
说不定做着做着就发现，后者根本不重要了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你也说了是国企。。。。。国企是属于全体人民的，工人替自己工作不是剥削。
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FROM 58.52.202.*
为什么雇工付出比得到多？
我家里请了个保姆，工资远高于社会平均工资
就她提供的服务，我觉得配不上工资
只不过现在育儿市场求过于供
【 在 gregly 的大作中提到: 】
: 我理解，广义上雇佣都有剥削，因为雇工付出比得到多。如果多余的这部分进入个别人的钱包，是通常意义上的剥削；但是，如果多余的这部分以利润的形式上交给集体或国家，取之于民用之于民，是不是就不被认为是剥削了。所以基于后者情况，认为国营工厂的工人没有剥削？
: 但是我觉得这太理想化了，只要是人都会有不劳而获的心理，毕竟官有制才是最符合人类贪婪本性的。
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FROM 58.52.202.*
你的意思是工业更重要？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 80年代取消了人民公社之后，农村立即陷入黄赌毒的境地，
: 而粮食供应缺口由进口粮食替补，实际是由工业换取外汇来进口粮食。
: 如果前三十年不集中力量建设工业，八十年代仍然会是没有外汇换取粮食的局面。
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