- 主题:看板上路线讨论，我认为路线并不是唯一
真服了你这种人，要脸么？毛自己说的话是他自己说的，你给他扣得帽子你给他扣的，只要他没有具体说过的事，你在某个具体问题上没有证据给他扣帽子还打着他自己说的说辞，不就是黑？
他的磊落并不是你没有证据在某个他没承认的问题上给他扣帽子的理由懂么？突然想到郭德纲说的那种动不动劝别人大度那种人。
【 在 linghuchong 的大作中提到: 】
: 你对一元化下的决策程序的了解为0。
: 台前机构只不过是个形式，
: 哪个重大决策不要到最高层讨论，不要主席画圈？
: ...................
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好奇怎么还有你这种无知的人，比如国家主席，是不是名义上的国家首脑，很多事需要国家主席签字这个程序，但是凡是有点常识的就知道国家主席这个职位在建国后并没有实权吧，所以签字权等同于决策权？讨论到现在，感觉你就是把无数个拍脑袋集合在一起形成一种认知。
【 在 linghuchong 的大作中提到: 】
: 呵呵，太搞笑了，
: 咱还有不是一元化的时候。
: 另外，内部的决策文件，谁签字谁没签字，你看到了？吹牛不打草稿啊。
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你刚才不是扯签字权么，怎么说不通又玩起玄学了？首先tg的建国前就是介于一元制和集体领导之间的领导模式，建国后开始也沿袭了这个做法，而后来也是慢慢演变的。自己读读书，了解当年让毛进入领导层的决策过程。
而且真懂决策权就该明白即便是一元制也有具体分权的问题，比如在某些具体领域，具体问题决策权不在最高首脑，只有在最高首脑想过问的情况下，决策权才体现在最高首脑身上，真以为最高首脑大事小事一把抓？
最简单的，知道什么叫分管么？没有实权还分管个毛啊？权力基本架构是最基本的常识问题，你和我装什么懂不懂。
别说建国后，就是封建社会皇帝至高无上，同样也有具体治国分权问题，什么六部，相权，你以为高官都和只懂执行的办事人员一样没有权力分流？所以才有帝王和士大夫共治这个说法。
【 在 linghuchong 的大作中提到: 】
: 算了算了，你对我D决策了解度为0，
: 没什么再讨论的必要了。呵呵。
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当年中苏闹矛盾，在中国边界挑拨民族分裂，一些人毫不犹豫的就去了苏联，他们难道不懂去了他国会变成三等人？因为哪怕在苏联做三等人也比在当时中国做正常人日子过的好些，要知道那个时候民众对于政府并没有怨言，说明这是固定了好几代人的认知，在中国这个国家，贫困是长久的，由于人口众多，改变也不是迅速的。
但是同时，国内阶级矛盾同样严重，阶级矛盾也会从长远角度去影响经济发展的持久性，也就是说，新中国需要面对两个问题:急迫的阶级矛盾和急迫的发展需要。
放你怎么选，只顾一个还是两者兼顾？
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 谁让你和西方比呢？
: 搞到1978年还是吃不饱饭，
: 你蒙谁呢？
: ...................
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至少对毛，从他的人生追求来看，钱没有给后人留多少，权力也没有在自己权力全盛期间保证后人掌权，除了历史留名这个追求，而且因此得罪了很多同僚，从制度上也没给自己后人留下便利，封建皇权是相信血缘关系，比如朝鲜的白头山血统说，还有老子英雄儿好汉说法，但是毛推崇血缘关系吗？老子英雄儿好汉在当时有着广泛受众，毛是怎么看待这个说法的？
理论上，后来搞的所谓不断革命理论，算是伤人也伤己。
看看现在人思维，别说混到毛那个位置那个声望了，哪怕稍微红了一点，都要把红利吃干抹净的，以毛的智慧，难道不懂这一套？所以没看出其它任何好处。
而想历史留名，唯一的理由就是他相信自己的路线是正确路线。
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 需要看目标是啥，对国家行不通的路，对掌权者未必没好处，毕竟掌权者是人，有寿命限制，
: 有自己的私心
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问题就在于，你认为错误就是错误？
一个简单问题，49年时期的阶级矛盾和78年时期的阶级矛盾在社会上表现是一样的？
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 你说的正是问题的根本，
: 谁抓住了当时的主要矛盾？
: 显然毛当时错误地把阶级斗争当成了主要矛盾，
: ...................
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先说两个方面
1.在49年和78年，社会精英群体，分别是怎么看待普通人的，是深深认为自己必须高高在上，享有特权？还是多少意识到普通人的力量？从普遍性来看，当年地主高官群体到底是怎么看到那帮农民的。
2.在49年和78年，大部分普通人是怎么看待这个问题的，是大部分骨子接受人与人的阶级高低差别，接受被压制，还是相对轻松的平等感？我印象中，开国大典，一个老农样子的人跪在地上喊万岁的样子。
这里我提出一个情况，西方对于平等皿煮等概念的认知和民众普及性，其实历史比较长久的，法国大革命确实给他们带来很多东西，但是中国其实完全不同，这种事需要人做，而且吃力不讨好。
你说那会大家需要发展经济我认同，但是这两种情况都放在眼前，怎么取舍？毛不做的话，后人能不能做？从你观察当前中国社会对待社会矛盾表现出来的人性，有啥感想？
说白了，本来吧，解决一些问题属于不利于当代但是利于后人的事情，但是从人性角度，其实都不愿意牺牲自己，看到不好的就骂，但是一改又觉得痛，只能把问题搁置假装看不到，肯定导致问题越来越严重无法解决，然后社会大乱，历史循环。
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 你说的正是问题的根本，
: 谁抓住了当时的主要矛盾？
: 显然毛当时错误地把阶级斗争当成了主要矛盾，
: ...................
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另外，之前看到人说，邓主要成就就是放。
那么我就在想：
一个地方，如果黑社会深入地方骨髓，这种情况下，一放是不是黑社会更加猖獗？是不是当消除黑社会了，放开才会在下一次黑社会出现之前有推动社会活力的意义？如果这个时候，怪之前不该消灭黑社会导致社会收紧，是不是脑子不太好使？那么这种肤浅认知必然导致慢慢的下一次黑社会再次猖獗？然后最后还是不得不面对黑社会问题，就像墨西哥这种地方。
所以这压根就不是简单的单方面松开和收紧的问题，而是如何灵活的去根据具体情况松紧的问题，这不就是所谓的具体问题具体分析，实事求是么？
【 在 haotuzi 的大作中提到: 】
: 你说的正是问题的根本，
: 谁抓住了当时的主要矛盾？
: 显然毛当时错误地把阶级斗争当成了主要矛盾，
: ...................
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你说的大体没错，其实我相信这个社会本质，自辛亥革命以来，大部分上位者其实心里也很清楚，或者对上位者来说，包括历史上被看作无能的还是伟大的，就是面对社会的险恶暴露在面前，而不会出现极端偏激的思维只是入门级的要求。
包括毛，甚至毛比其他人也许看的更透彻，但是基于这个认知，也就是说大部分上位者其实都必然经历各种人性的险恶，能趟过去必然不是那种单纯的理想主义者，但是从实践上，不同的人还是选择了不同做法，如果从这个角度思考，这才是有意思的地方。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 其实吧，从人性角度来说，让自己过的好，并没有什么问题。给当权者及拥戴者好处，也是顺应人性的，并不能说错
: 国与国之间只有永恒的利益，人和人之间，又何尝不是如此？
: 只是，个人的“利益”差距挺大的，而同样的利益，“怎么实现”差距也很大
: ...................
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