- 主题:阶级矛盾或人地矛盾
过去一个多世纪，农村问题，农业问题长期存在且没得到解决
两个观点，一个是土地兼并地主残酷剥削的阶级矛盾观
一个是费孝通的人地矛盾，人多地少，难以支撑农民温饱，农业发展。
过去几千年的解决办法是周期体制崩溃，战争导致人口大规模减少，社会格局重组，一次性解决2个问题。但是近代以来的革命只能解决前一个问题，不能解决第二个问题。
大家说那个问题才是主因？如果不通过革命，有其他解决办法？
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FROM 219.128.86.*
农村人口随着工业化、城市化持续减少，是解决农村问题的根本方法。
短期内一亩地的农业产出是有上限的，现阶段提高农民生活水平的唯一办法是降低农业人口。
等可控核聚变发展起来，电力成本降到极低之后，立体种植、农业工业化才成为可能。
但是农产品的需求也是有上限的。。。。。。所以农业天花板的存在决定了农业人口降低是提高农业人均产值和收入的根本。
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 过去一个多世纪，农村问题，农业问题长期存在且没得到解决
: 两个观点，一个是土地兼并地主残酷剥削的阶级矛盾观
: 一个是费孝通的人地矛盾，人多地少，难以支撑农民温饱，农业发展。
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修改:hotpear FROM 120.245.116.*
FROM 120.245.116.*
这个是把这2个问题丢给城市、工业化，不过以不同形式表现而已。
但是城市、工业化一样是有限度的，我们现在的内卷化不也是这样吗？西方人口那么少，就占用世界市场的高端部分，才能维持其高水平经济发展程度。
放到我们身上，估计问题还是和农业农村问题一样存在。
那么问题来了，阶级斗争能解决这2个问题吗？
所以我才问两个问题谁才是主因。
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 农村人口随着工业化、城市化持续减少，是解决农村问题的根本方法。
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FROM 219.128.86.*
所以我国一方面城市化，一方面计划生育，一方面推动产业升级啊，这些都是解决你说的问题的办法。
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 这个是把这2个问题丢给城市、工业化，不过以不同形式表现而已。但是城市、工业化一样是有限度的，我们现在的内卷化不也是这样吗 ...
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FROM 222.129.6.*
现在内卷是因为劳动力过剩，随着工业化发展，生育意愿降低，这个矛盾会交给时间解决的。
中国现在已经是世界第一工业大国了。工业的未来在自动化和ai上，劳动力需求会进一步降低。
除非生产力停滞，那时才需要轮到阶级斗争登场来解决问题。
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 这个是把这2个问题丢给城市、工业化，不过以不同形式表现而已。
: 但是城市、工业化一样是有限度的，我们现在的内卷化不也是这样吗？西方人口那么少，就占用世界市场的高端部分，才能维持其高水平经济发展程度。
: 放到我们身上，估计问题还是和农业农村问题一样存在。
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FROM 120.245.116.*
城里再卷，也比农村强百倍。
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 这个是把这2个问题丢给城市、工业化，不过以不同形式表现而已。
: 但是城市、工业化一样是有限度的，我们现在的内卷化不也是这样吗？西方人口那么少，就占用世界市场的高端部分，才能维持其高水平经济发展程度。
: 放到我们身上，估计问题还是和农业农村问题一样存在。
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FROM 222.241.144.*
那你作为恨刘党，阶级斗争不能解决农村农业问题，怎么看？
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 城里再卷，也比农村强百倍。
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FROM 219.128.86.*
现代农业技术解决了粮食问题
剥削问题可没解决
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 过去一个多世纪，农村问题，农业问题长期存在且没得到解决
: 两个观点，一个是土地兼并地主残酷剥削的阶级矛盾观
: 一个是费孝通的人地矛盾，人多地少，难以支撑农民温饱，农业发展。
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FROM 101.24.89.*
靠工业化啊。
老耄走了这条路。
有人说得靠包产到户。
中国包产到户了几千年，能怎么样。
最后被人踩地上摩擦100年。
【 在 shihmgj 的大作中提到: 】
: 过去一个多世纪，农村问题，农业问题长期存在且没得到解决
: 两个观点，一个是土地兼并地主残酷剥削的阶级矛盾观
: 一个是费孝通的人地矛盾，人多地少，难以支撑农民温饱，农业发展。
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FROM 122.9.80.*
内卷不是劳动力过剩。
而是先富政策，贫富差距拉大,资金外流，导致国内消费低，就业少，经济危机。
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 现在内卷是因为劳动力过剩，随着工业化发展，生育意愿降低，这个矛盾会交给时间解决的。
: 中国现在已经是世界第一工业大国了。工业的未来在自动化和ai上，劳动力需求会进一步降低。
: 除非生产力停滞，那时才需要轮到阶级斗争登场来解决问题。
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FROM 122.9.80.*