- 主题:日本近代超过中国的确是个奇迹
如果说日本在明治维新算早早进入现代社会的话，那么明治维新之后，现代中国综合来看，远远比二战时期的日本更符合现代社会有疑问吗？二战时期的日本，军国主义+狭隘残暴的民族主义都是被现代文化极端不容的。
说白了，内心有很大的双标才有这个思维。
【 在 jsycjll 的大作中提到: 】
: 你觉得中国迈进了现代制度？！
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看你说这些就觉得好笑，不看主流看细节有毛用？说白了，你魔怔了。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 首先，1941年，苏联有多少飞机、唐克
: 你再看看德国制作的入侵苏联的视频，
: 波罗的海、黑海港众多的在造的战舰。
: ...................
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什么叫自说自话？
为啥不直面问题，你回帖是不是默认前贴说的日本明治维新之后就实现了现代制度了？如果以这个为标准？中国难道不是早就远远超越明治维新之后的日本了？
二战日本的极端军国主义和入侵他国后的残暴行为符合现代文明标准？
标准具有唯一性，要不你告诉我现代文明标准是啥？你不会拿能打仗当做标准吧？
【 在 jsycjll 的大作中提到: 】
: 得了吧，一天到晚刻舟求剑，自说自话
: 一天不讨打，就如芒在背
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适当民族主义是正常的，美国也有，但是不能极端，有时候持有极端民族主义的人会下意识忽略国内问题，极右主义往往都是丛林主义信徒，丛林主义放到内部是什么样子？
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 民族主义 主要是对外的，不是国内的问题
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现代制度和建成现代文明其实两码事吧，再说了，明治维新那会的制度到底算不算现代制度？
其实吧，对于明治维新仅仅纸上的了解，其实也让你对他有着美好想象，基本上也是应对了那句没看到就理想化，实际上当时日本人的生活按现代标准还是非常惨的，只能说明治维新让当时日本超越了故步自封的中国而已。
日本也是直到20世纪80年代某些领域走入现实文明社会状态吧，其实离明治维新也挺久的了，在中国眼里，日本总是表现不错，但是按建成现代社会标准，日本也是经历蹉跎。
从逻辑上，所以既然能把放到今天也是破烂不堪的明治维新给予那么高地位，为啥就不能同样对待建国后那段时间呢？
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 回家问问你们爸妈
: 当年中国啥样
: 自己瞎胡yy
: ...................
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日本也是一样的，他们有段时间也是拼命发展重工业和军工业，民众生活水平也是发展速度不快，用这个办法先提高国家实力，然后利用国与国的竞争，战争或者背靠实力谈判，取得一定国际地位，然后划分更多地盘，后来才顺带提高民众生活。
我认为现在欧美，大部分国家都经历过这种阶段，只不过人家发达很早，距离现在时间比较长罢了，像英国早期工业革命，国家实力突飞猛进，很长一段时间民众生活还是比较惨的，甚至到了二战前后，美国工人生存状态都不好，只不过人家起步早，很早就经历过了这个阶段。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 事实就是，截止七十年代末，全国多数人民处于赤贫状态，温饱都难，比原始社会稍微强一点点，比人家港澳台差出了一百条街，拼命往人家那里偷渡
: 你的所谓事实，就是御用学者为了粉饰，把数字搞得好看而已
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有毛用？
军国主义就是当时日本外在骨干表现，入侵他国并大肆屠杀他国民众也是日本的主要表现，你说的这些细节是决定结果之前的东西，类似于做事之前的心理活动，没啥意义。
你的行为就像给一个残酷杀人的杀人犯各种细节辩护，什么之前有心理斗争啊，事出有因啊，但是掩盖不了杀人的客观事实，你觉得正常人会被这样带偏，然后忽略确实杀人的残酷事实吗？只有脑残才会随意被带偏吧。
律师这么干是为了赚钱，你是为了啥？所以我说你魔怔了。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 你都不敢面对当时各大国的现实，
: 就别说别人双标。
: 昭和初期的战争时期，
: ...................
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我觉得应该澄清一下，任何国家都有民族主义，但是要反对比较偏激的民族主义。
很多东西正常的，但是被极端化就不正常了，类似于一棵树长出扭曲的树枝，但是不能反推说树的主干就是扭曲的。
反民族主义极端了，也是很扭曲的，就像一些爱狗的。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你负责解释什么叫民族主义？
: 国家出了点事，需要动员民众的时候，就成了你嘴里的民粹？
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好奇，什么叫面对，我都面对了啊，问题是你说的这些细节就算是客观事实，也不影响结论啊！
二战时期的日本国家整体施行是军国主义，二战时期日本入侵大国并残酷杀害当地民众，造成巨大人员伤亡，这两点难道不是过去不可更改的历史，属于客观事实结论？
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 你根本不敢面对历史事实，
: 就别用一些感性的主观词汇说别人了
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这和民族主义两码事。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你还是没明白整个社会是以上层精英为本，还是以大众为本。
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