- 主题:反对太平天国的家里都是地主吗? (转载)
其实我的意思就是这个比方风马牛不相及吧,古罗马时期就有三权分立了,一直没变,这不也和死记硬背一样吗?
中国的古代皇帝模式和古罗马制度背后都有设计的苦心,都是为了适应统治的需要。
像黑社会也会自发演变两种类似模式,一种是类似古罗马的分权,一种是类似中国皇帝模式,这两显然都是自然演变分支,没有主动被动之分,也没有体现出黑社会的优劣。
特别是古罗马既有三权分立又有奴隶制更说明了这是一种演变模式,出发点并不体现优劣,只不过被惯性文化继承发扬光大了而已。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 我打这个比方只是方便他理解。如果你硬要我匹配的话,那死记硬背是儒家治国,别人的方法就是三权分立。或者,中医和现代医学
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你这跪舔的吃相太难看了,不知道中国古代设计精巧的建筑很多,有不少都让普通人惊叹,很多都让现代人无法理解当时的条件决然能设计出来吧,这些只是说明了文明时期总有一些极端聪明的能工巧匠,还能说明什么?
我对于中国古代那些能工巧匠的心思都是和中国古代落后的地方分开看,你倒好,这玩意都能当做古罗马文明先进的理由,真奇葩呀。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 正是罗马帝国统治阶级的权力被限制导致了帝国的崩塌,但是不影响继承它思想和文化的西方重新崛起。
: 古罗马的科技我举过例子了:万神殿的穹顶。即使不说科技,看现在欧洲非洲留下来的古罗马遗址,对应中国的朝代,就知道中吹口中的中国古代领先世界是多么的可笑了
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其实你这些都是废话,由果及因而已,中国现在开始快速发展了,可不可以说原因也是继承了中国思想和文化?
你这种说法和因为东亚儒家区,而东亚高速发展正是因为曾经儒家存在的说法有区别吗?
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 正是罗马帝国统治阶级的权力被限制导致了帝国的崩塌,但是不影响继承它思想和文化的西方重新崛起。
: 古罗马的科技我举过例子了:万神殿的穹顶。即使不说科技,看现在欧洲非洲留下来的古罗马遗址,对应中国的朝代,就知道中吹口中的中国古代领先世界是多么的可笑了
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所以我觉得你这思维很可笑啊,以后能不能翻盘,你一个普通人下结论不觉得可笑嘛?
就像有些人说的:东亚高速发展是因为东亚是儒家地区,高速发展必然带来翻盘,所以儒家能推动经济高速发展,然后结论是儒家文化能带来翻盘,逻辑和你一样,但是结论恰恰和你相反?
同样的逻辑得出矛盾的结论,恰恰说明了这种思路的可笑。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 对,确实是延续。我也没有把三权分立定义为正确的学习方法,但是差距就在若干时间后出现并且扩大了。结果导向论,死记硬背的学习方法就是错误的。如果再强调小学时候的领先并还要坚持死记硬背觉得以后还能翻盘那就是妄想了
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这些都是你的臆想,没有说服力,而且说的是东亚儒家区域啊,开始是追随,发展到了一定地步就不是追随了啊,东亚比如日本开始出现了一些颠覆性的科技创造了吧。
按你的由果及因论,确实东亚地区都是儒家影响地区,而且东亚地区出现了经济高速发展,按你的理论,儒家可以带来经济高速发展乃至翻盘。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 中国近现代的发展都是追随,叠加儒家思想教育出来的民众好管理的人口红利。当没有模板的时候,中国有出现新的颠覆性的科技创造吗?
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另外,现代欧美不等于古罗马吧,差别很大吧,按你的思路,你看中国早早取消了奴隶制度,那么可以认为美国学习中国取消了奴隶制度,所以才有今天的美国,对不对?这不是互相学习吗?
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 中国近现代的发展都是追随,叠加儒家思想教育出来的民众好管理的人口红利。当没有模板的时候,中国有出现新的颠覆性的科技创造吗?
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科技也是一样啊,东亚科技也高速进步了啊,再说了,科技不过是一个方面,社会进步是全方位的,单拿科技来代表社会进步不也是一种极端化?
所以吧,你的思路既不能说服所有人,同样按你的思路,支撑了一些人所谓儒家先进性的说法,说白了,这就是思维方式的落后好吧。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 我对科技的核心观点只有一个:思想禁锢是不可能科技领先,最多就是跟得紧一点。经济是另一个话题
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按某种说法,日本并没有抛弃儒家文化呀,文化哪能随便抛弃的掉的?比如日本人的奉献思维,顺从精神,极致的自我表达压抑,政治世家传递政治模式,不都是儒家文化的影响吗?这些抛弃了?
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 日本就是抛弃了儒家啊。
: 经济和科技又不是并列的。那么多中吹列数据中国古代GDP领先全球,并不影响中国古代科技落后的结论啊
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经济才是根本好吧,如果科技和经济没有相关性,科技对经济没有巨大推动作用,谁关心科技?这是最基础的你都能搞错?
至于所谓中国古代gdp领先,我倒觉得批评的方向应该是从平均去看生活水平,而平均生活水平才是和民众生活相关经济水平的体现,中国古代gdp领先主要原因还是体量大,人数比较多。
你这不就是不会用正确方法去分析问题,着急了就用一种扭曲逻辑去看待问题?
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 日本就是抛弃了儒家啊。
: 经济和科技又不是并列的。那么多中吹列数据中国古代GDP领先全球,并不影响中国古代科技落后的结论啊
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你的胡乱定义没有意义,只能说你对儒家文化都不了解,什么叫文化都不知道。
只能说你为了圆你的说辞不择手段胡乱定义,而不是科学客观的看待问题。
日本的国民性格,比如顺从性,奉献性,自我压抑性都是受儒家文化影响,日本政治里的门阀世家文化也是受儒家文化影响好吧。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 儒家只是一个指代,就是统治阶级通过思想禁锢垄断权力的统治方式。好处就是所谓的集中力量办大事,坏处就是办的大事都是统治阶级甚至个体说了算,赌国运,输了就朝代更替进入轮回。但是,永远不会出现领先的颠覆性科技,因为不可控,出现苗头就会被掐死
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