- 主题:红军长征，从什么时候确定要在陕北站稳脚跟的？
吃什么垮，军力够了，自然可以扩张出来。
彭总怎么打到西安去的？怎么打垮的马步芳。
只蹲在延安，能够到马步芳么？
你以为红军和你一样呆，只蹲陕北不出来？
中央苏区怎么形成的？还不是扩张出来的。
东征西征，刘志丹建议南下。
还有二次长征，出去转一圈再回来。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 没有给养，作什么战？
: 事实上是，常工把红军全部赶到贫瘠的陕北，已经是成功的了，再围下去红军自己就会把自己吃垮。
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FROM 122.9.80.*
几个县养活几千人。
几万人，就搞更大地盘么。
【 在 tangke 的大作中提到: 】
: 陕北那个穷地方，只能养得起当初的陕北红军千把人，三大主力会师，五六万人再加上党政机关，靠几个县的财力根本养不起
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FROM 122.9.80.*
当然都知道当时的情况不好。
但，会情况不好到正史里写红军内部相互抢粮么？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 真是服了你们了。到了陕北以后红军的经济和粮食状况相当不好，这是党史正史里记载了的，还用得着看什么“若隐若现”的回忆录，要不然为啥徐大将借了中央5000大洋能让太祖记一辈子...
: 但是那也得人多，情况困难就想办法解决呗(比如过黄河到山西的“东征”)。带500个人到陕北，倒是不缺吃少穿，能干啥？
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FROM 112.22.162.*
扩大了就养得起了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 说得轻巧，养不起部队拿什么扩大？周围都是kmt军队包围，东征也被打回来，西路军更是恼火。事实上是被kmt全部赶到了贫瘠的陕北黄土高坡，形势非常危急了。
: 西安事变和平解决后，就一下子不一样了
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FROM 122.9.80.*
那是1947年10%的力气。
不是1937年。
1937年老蒋也没那么大力气。
1937年陕北有5万红军，1947年陕北只有2万多人。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 是的，看看解放战争就知道，外有中原、华北、华东、东北战区的牵制，老蒋使了不到10%的力气，西北就差点坚持不下去了。
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FROM 122.9.80.*
西路军是被苏联忽悠的去拿武器。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你说的没错啊，不然为什么要西路军别留在陕北。
: 应对kmt的压缩包围需要兵力，但陕北的贫瘠又养不起大军。所以才说几路红军被赶到陕北后，其实是面临极大危机的。
: 打出去没那么容易，几次打出去的尝试都没成功。最后是和平解决西安事变改变了一切
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FROM 122.9.80.*
你这就是自说自话。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 现在的陕北不能很好容纳几路大军，这当然是要求往西走去开辟新根据地的一个重要原因。
: 当然除了这个原因外还有就是要演戏给少帅看，让他相信真的可以联通苏联获得苏联支持
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FROM 122.9.80.*
红军会师就站稳脚跟了，军事上没问题了。
然后就是扩张地盘，红军拿手的很。
【 在 luckyhust 的大作中提到: 】
: 西安事变之后才算真正站稳脚跟。
: 三大红军会师其实是个麻烦的开始。好像是红军人多了，力量更大了。实则，陕北的经
: 济跟不上。看邱会作的回忆录，当时红军内部已经有相互间抢粮的行为了……
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FROM 122.9.80.*
没什么不好的。
【 在 luckyhust 的大作中提到: 】
: 可以看一下杨奎松的讲座。B站上有。
: 到达陕北后，红军的情况确实极其不好。一些人的回忆录也若隐若现的有写到。
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FROM 122.9.80.*
这有啥奇怪的。
东征，红1不是还和15争新兵么。
【 在 luckyhust 的大作中提到: 】
: 邱会作讲到的大意就是：当时他们派人出去收集的粮食，回来的途中被其他部队的人扣了。
: zlibrary上有这个回忆录。
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FROM 122.9.80.*