- 主题:西路军损失殆尽，谁是第一责任人
其实在红四后期，陈是坚决站中央的，弄的张国焘狠难受，徐帅坚决站队张国焘
但是命运很难说，
陈在路上养伤，没回延安，后来还跑到湖北，想东山再起，还以红四的名义给高敬亭下命令，高敬亭没听，高敬亭说他要听中央的，
在然后，陈回到延安，就狠难了，
太祖貌似看不上他，你看王树声杀了个红一的师长，照样没事，连职位都没降级，
【 在 flyelectron 的大作中提到: 】
: 为啥老实人回来以后混的风生水起，陈却这么惨淡
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还有一次，五号在延安郊区遭到埋伏，当然有惊无险，
延安迅速把张国焘的卫队给缴械了，全部换了一遍，张感觉心里很不安
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 那只是谣言，跟王明无关，张资格极老、地位曾经极高，张跑路之前连续批斗了他几年，一天都没放过，虽然有职务，每天出门就被指指点点。
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何纬，詹才芳，许和尚，李木匠，黄超，这几个带兵的都是张国焘的铁杆，绝对亲信，
陈仅仅是反对张国焘闹独立，要求他跟中央会师，想搞张的兵权，还是没戏
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 张是文人，南下西康损兵折将，灰头灰脸，连陈昌浩都反对他，整个红四基本没几个人听他的，按照实际职务陈昌浩、徐向前更有红四的军权，只是陈一直对张唯命是从。共产国际当时是上级，主张北上，张南下失败后自己都不敢要军权了。
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这个人不带兵，
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 周纯全呢
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另外两个军，一个是在肖克手里，估计关键时刻没过黄河，拖了一把
另外一个在陈再道手里，这个人是一个迷。估计也是不支持过黄河的，只要拖一把时间就好了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 所以，国涛到底是怎么失去对四方面军的军权的呢？因为没来得及过河？但还有一两万人啊
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很复杂，
首先说肖克，肖克在红二，红四会师时，支持张国焘，张国焘把他调过来当军长
红一，红二红四会师前，太祖和5号商量了好几次，要不要直接宣布剥夺张国焘，朱老总的军权，后来还是放弃了，怕激化矛盾，他们采用慢慢剥夺的方式，比如准备打某个战役，让彭总统一指挥，比如有啥军事任务等等，那时张，朱还能插手红四，
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我是很奇怪，会宁会师后，国涛好像就脱离四方面军部队了，既没有跟着渡河后的西路军，四方面军没渡河的部队也脱离的国涛的掌控，连31A都变成了中央红军序列军长换成了逍客，而且在渡河的关键时刻不渡河了。
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: 不觉得很奇怪吗？不知道会宁会师后发生了什么，反正国涛不再和自己的四方面军一起了
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