- 主题:这是彭总说的吗？
导师才是新中国的国父
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FROM 125.33.179.*
46年还敢这么说
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 按彭总年谱，是1946年11月1日说的。
: 不过一半对一半不对，
: 军队不是国家的，人民军队是人民的。
: ...................
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FROM 123.123.43.*
袁世凯前期。。 但是后期。。。更好集中国家资源
【 在 libro 的大作中提到: 】
: 这个描述是有问题的，前一阵子看一个资料讨论这个问题，感觉相对客观。
: 主席前期强烈反对个人崇拜，也发文章批判过很多这种情况。
: 但是后期在治理国家的时候应该是有过国家人格化的想法的，更好集中国家资源。
: ...................
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FROM 223.198.83.*
彭毛最大的分歧在于国家人民和党派关系问题...
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FROM 166.111.152.*
是不是刘之类的硬加的？
彭作为常务副主席，军队的事也不是说了就能算。
好多人能通天
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 老耄领导军队，是一回事。
: 誓词里面加入老耄指挥，是彭黄粟罗，干的。这是另外一回事。
: 现在有人非要把彭黄粟罗干的事，
: ...................
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FROM 123.123.43.*
彭这话，前半句没毛病，后半句不对。
军队不是国家的，是人民的。
国民党军就不是人民的，解放军是人民的。
于是人民解放军，推翻了反动的国民党政府，建立人民的新中国。
彭总以为人民共和国，一定会千秋万代。
和秦始皇一样，以为一世二世，直到万世。自然而然。
老耄比他强，知道如果不想办法。
很快就不是人民共和国。
人民军队显然不应该属于，不是人民当家作主的国家。
【 在 alexsmile86 的大作中提到: 】
: 其出处和毛本人有没有关不考正
: 但彭说这话，没毛病
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FROM 122.9.80.*
写错了，1956年。
【 在 quansheng 的大作中提到: 】
: 46年还敢这么说
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FROM 122.9.80.*
中国绝大多数时候，国家不属于国民。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 什么时候，国家都属于国民
: 现在问题是不属于人民的国民太多了
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FROM 122.9.80.*
周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时
听其言，观其行。
对于历史人物的言行及评价本来都需要在历史上进行评判，不用类比。
汪精卫如果没有后来的曲线救国，不会成为中华近代耻辱柱上的头号大汉奸。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 袁世凯前期。。 但是后期。。。更好集中国家资源
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FROM 120.244.188.*
唯独彭有这个资格讲这个话。
在彭德怀眼里，没什么神，都是人，他也会承认毛高明一些，但不是神，因为太了解
包括农运 工运 包括军事斗争经验 都是许多人奋斗出来的 不是个人的功劳和技巧 所以没有神
彭被安排留守井冈山 差点被害死 ， 谁守谁死 这基本是常识
很多时候，
彭是毛的依仗，是毛安全和军事执行的保障，
彭拿下长沙 给红军赚够了面子
彭进行百团大战 给八路军赚够了面子
彭抗美援朝 给国家赚够了面子
毛本身大多数时间是反感当神崇拜的，可能后来心里状态和周围形势起了变化， 30-40%是主观 60-70%是形势所迫 以致个人崇拜
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别虾扯蛋了。彭讲的那个话，别人都能随便讲，唯独彭德怀没资格讲这种话。
没有毛，彭在平江死一回，遵义再死一回，两河口或者百丈关再死一回，
渡黄河东征再死一回，鸭绿江前掉头鼠窜一回。
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FROM 103.235.151.*