- 主题:李鸿章其实连宰辅的地位都没有
笑话，读过三国的人都知道，王朝末期是去当州牧安逸还是在朝廷当个三公安逸。就知道靠混淆视听来黑
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 大众都以为李鸿章是个宰相级的人物，实际上李连个军机大臣都没当过（最高到殿阁大学士，但清朝内阁是虚的）。按清制，这显然不是 ...
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朝廷还掌握p个大权，掌握大权还能出现东南互保？
你举的袁世凯例子正好打你的脸。袁世凯不就是因为被调到中央来当军机大臣才被赶走的吗？如果他还是在地方当督抚有军权，你看清廷敢赶不。
你这要么什么都不懂再尬黑，要么就是装着不懂带节奏
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 扯淡，你把晚清比作三国才是尬黑，晚清直到宣统年间，朝廷还是掌握着大权，袁世凯1908年还被赶出朝堂回老家赋闲。要不是辛亥 ...
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笑话，我又没说过满清不是封建帝制，你自己新竖个靶子就能掩饰刚才被打脸的尴尬了吗？
朝庭废军机大臣有什么奇怪的？这和满汉有毛个关系。没听过甲申易枢？恭亲王不一样都说飞就飞了？心里黑就看什么都黑。
回到主贴。李鸿章是在北洋大臣直隶总督这样的实权督抚位置上，又有大学生帽子，居然说不是军机没有实权。要么无知要么心黑
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 东南互保你能拿来跟汉末军阀直接废立皇帝，杀皇后比？不是，你逻辑能力及格吗？你不就想说晚清朝廷没权，地方督抚有实权吗？堂堂 ...
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刻舟求剑扯什么祖制，汉朝祖制还是三公九卿呢，你看看汉献帝的三公九卿有实权还是任命的州牧有实权？让孙权到许昌来当个尚书，你看他来不来。
李鸿章左宗棠张之洞等人同期当军机的汉人多了，翁同龢、张之万、李鸿藻、王文韶、阎敬铭，他们也是你所谓的满人集团？权利比李鸿章大多少？
另外，你去吧水木买下来吧，就可以不让我回贴打你脸，要么就别bb
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 当然不是军机就没有实权，这一直就是你清的祖制，李鸿章的地位主要来自他跟列强的勾搭，汉人集团的支持，还有慈禧的个人态度，在 ...
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笑死个人，主战排压倒主和的李鸿章，是因为李鸿藻地位高吗？那是因为皇帝主战好不好。李鸿章花了那么多钱吹了那么多牛，到时候了却主和？吹不下去了而已。
还压倒翁同龢北洋水师发展能好，你不会是看电视剧学历史吧。。。
谁权力大你就看看谁做的工作多（捞的钱多）不就清楚了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你这些例子又是自打，不说别的，翁同龢明显比李鸿章势力大，地位高，李鸿章真要能压倒翁同龢，北洋水师发展能好的多。李鸿藻作为 ...
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为什么不能比？不都是王朝末期，经过农民起义后形成了强大的军阀势力。你不会要一模一样才能比？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 哈哈，你哪怕看个三国演义也不会把汉献帝拿来跟清末的慈禧等人比。 ...
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你反正是帽子工厂的，一不满你的意就什么常识什么硬伤之类的就飞过来了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 又在这儿拿东汉末比清末，汉献帝比清末朝廷，前面已经说了，这是常识硬伤 ...
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