- 主题:民国海军最高峰打得过巅峰清朝海军吧
好图啊,吹北洋水师装备超过日本的,一般都是为了贬低今天人民海军发展。这些年鬼子水师落伍太多,这声音也越来越少了。
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 中国近代意义上的海军最早起源于晚清的洋务运动,在数十年间打造了一支比较强大的力量,虽然甲午海战中,北洋水师全军覆没,但其余舰队的军舰以及20世纪初清政府的新入手的军舰被新生的中华民国政权继承,但是中华民国建立后不久就陷入了军阀混战的局面,所以北京国民政府时期,民国海军大致可以分为以下几部分:北京政府的第一、第二、练习舰队;吴佩孚的渤海舰队;陈策的广东舰队以及张作霖的东北海军。由于分裂割据、连年战乱,各个军阀都无力大规模新建海军舰艇,所以只能继续大批沿用清政府遗留下来的军舰,虽然它们由于世界上的无畏舰革命和军备竞赛的原因都已经相当老旧落后。
: 这一局面的改观出现于国民大革命期间。1926年,国民革命军开始北伐,一路势如破竹,引起了各支海军的注意。尤其是当时手中掌握着北京政府海军主力舰队的杨树庄,因为看到奉系军阀有自己的强大舰队,自己国家海军的地位不保,为了保存实力和自身出路,经过一段时间的观望后,终于在1927年3月14日电令各舰队易帜,宣布海军全体归顺国民革命军,同时宣布就任国民革命军海军总司令,并命令舰队配合国民革命军肃清长江下游各地的军阀部队。因此,国民革命军突然间获得了一支庞大、完整的海军力量,实力大增,这支舰队也成为了日后民国海军的主要力量,即第一、二舰队。1928年12月29日,奉系首领张学良在东北易帜,东北海军也随之归顺南京国民政府,为第三舰队。原广东舰队也改编为第四舰队。至此,中国海军终于在形式上重归统一。
:
: ...................
--
FROM 223.104.42.*
哒清就是纯fw,办洋务造军舰、造炮比不过日本就不说了,连买船的水平和决心也不如日本。北洋水师官兵还不是不错的,命中率超过日本(当然也跟射速低有些关系),作战也很英勇。
就算不说哒清前期的闭关锁国愚民措施,哪怕从1840开始看,到辛亥也有70年。我朝同样建国70年,取得了什么成绩,小日本从明治年到二战也是70年。唉,真是货比货得扔。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 抗战前roc海军装备了几十架飞机,北洋水师见都没见过;抗战后,roc接收了一大批二手货,航速雷达秒杀北洋水师,光一艘重庆号都都够北洋水师受的
--
修改:tianc03 FROM 223.104.42.*
FROM 223.104.42.*
我们用事实说话,当时北洋装备就是不如日本啊;国际评价这就是扯,现在还有很多人觉得中国海军不如日本呢,这可能是定镇二舰吨位大、买得早带来的主观印象。
北洋水师官兵已经是当时中国实打实的先进团体了,从这个层面上看我没觉得有什么明显失误的地方。
【 在 baoca 的大作中提到: 】
: 鼓吹北洋水师实力被日本海军碾压的,何尝不是为李中堂避战保船策略葬送北洋水师乃至满清应对不利洗地?事实上,开展钱,各国普遍认为中国赢面更大,难道人家都是白痴?而且,即便按照数据以及实战,北洋水师也远非不能一战,无论如何必败。何况,北洋水师自身问题也不能全都归咎于武器不如人。
--
FROM 223.104.42.*
嗯,慈禧在甲午时还是个投降主和派,后面戊戌变法名声臭了才转向的。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那是老妖婆以为洋大腿要抛弃自己,才铤而走险
--
FROM 117.136.38.*
不矛盾吧。北洋水师的人员还不错,训练、战斗精神都有。镇远在黄海大战里击伤日本旗舰松岛,使其失去战斗力,还是起到很大作用的。问题是整体实力不行,火力、航速都差得远。
后面镇远是因为触礁才丧失战斗力,因为旅顺失守,连修船的地方都没有,这就更体现什么叫无力回天了。这种事情又岂是一个舰队能解决的问题。
日本崛起的过程,就是踩着满清头上上去的,当然每次都有赌博的成分。
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 有毛用,镇远号不但没能打沉一艘三景舰,还被俘获,成了与三景舰并列对抗俄国远东舰队的主力舰。
: 大清和日本的甲午战争失败后,由于三国干涉还辽日本感觉遭受了奇耻大辱,在签订了《马关条约》后便开始了长达10年的“韬光养晦”阶段,以俄、法、德远东力量,尤其是俄国为主要假想敌开始了积蓄力量,以保障日本在远东利益不再受到西方列强的侵害。
: 当时俄国远东舰队力量有1艘战列舰、7艘一等巡洋舰、3艘二等巡洋舰,鱼雷巡洋舰2艘,炮舰、鱼雷艇、岸防舰数艘,总吨位13万吨余,结合法、德远东军舰总吨位约21万吨。而此时的日本,不过拥有“三景舰”三艘加上从大清俘获的镇远号铁甲舰合计9万吨,与三列强相比处于绝对劣势。
: ...................
--
修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*