- 主题:《萧克回忆录》中的高志远事件
恶劣什么，冀东根据地照样发展壮大，最后发展出冀热辽根据地，高志远自己要离开冀东跑平西又要私拉队伍本来就不正派，鬼子可不会因为八路错杀高志远停止对冀东民众的压迫和杀戮。高志远的知名度有包森烈士高么？后者是连鬼子都尊敬的烈士。是你非要把冀东起义前已经隐居在天津的高拔得高的不得了，好像没高志远冀东的天就彻底塌了，那冀东之后那么多的烈士是咋涌现出来的？高志远王仲华的一路队带到平西的最终只有千余号人，就算全体因为高志远被杀离队，在冀东那么多烈士面前啥都不是，更何況大部分还和八路主力会合开辟了新的根据地。知道潘家峪惨案不，这就是1941年发生在冀东的，死难者的遗属主动参加八路军亲手完成了对亲人的复仇，他们抗日与否和高志远有毛线关系。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 除了萧克，其他当事人回忆录都说高冤死，连官方都改口了，你啥也不懂，啥也不是。此事在冀东影响非常恶劣。
: :高没啥凄凉的，想私自拉部队离开，死的不冤。他如果自己一个人走是没事的，非要把部队带走再不处理那还怎么带部队？吴佩孚当时曾
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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只能说，高入了伙，又想走人，结局就不会太好。
不入伙，合作关系，就没那么大的事。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 除了萧克，其他当事人回忆录都说高冤死，连官方都改口了，你啥也不懂，啥也不是。此事在冀东影响非常恶劣。
: :高没啥凄凉的，想私自拉部队离开，死的不冤。他如果自己一个人走是没事的，非要把部队带走再不处理那还怎么带部队？吴佩孚当时曾
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FROM 122.9.80.*
之前就列出个例子，回民支队的副总队长想离队，经过协商带三匹马和六支枪走，避免了部队的分裂，高志远是想把大部队成建制偷偷拉走，性质完全不一样的，他勾结吴佩孚的行动和八路可曾打过招呼？哪怕是古代关公也是在请辞见不到人的情况下才挂印封金的。不谈问题实质空泛的提错杀就是故意混淆黑白，即使他没有动机，行为本身造成的影响也足够恶劣。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 除了萧克，其他当事人回忆录都说高冤死，连官方都改口了，你啥也不懂，啥也不是。此事在冀东影响非常恶劣。
: :高没啥凄凉的，想私自拉部队离开，死的不冤。他如果自己一个人走是没事的，非要把部队带走再不处理那还怎么带部队？吴佩孚当时曾
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*
高在冀东起义前组织的几次武装战斗力都很弱，连土匪保安队都干不过，瞬起瞬垮，他的军事能力也就这个水平，把这样的人吹成冀东一哥救世主，冀东才真要彻底完蛋了。他对这支部队的作用还不如马本斋对回民支队，至少后者是真有军事经验能练兵带兵，tg只需要派政工人员过来改造就行了。即使这样回民支队也接受了军事和政治的双重整训，缺乏自知之明的高拒绝八路整训非要离开，如果不加入国军即使不死成就也很有限的。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 只能说，高入了伙，又想走人，结局就不会太好。
: 不入伙，合作关系，就没那么大的事。
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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应该说肖克是有几分文才的。他在世的时候，写了不少作品，但也有一个问题：他跟冀东根据地领导人李运昌，拼死阻挠冀东抗联司令高志远的平反。由于他们从中作梗，同为开国上将的邓华和宋时轮无计可施，这道心结一直留到了下一代——他们的后人双双出席高志远的纪念碑揭幕仪式，以此表达对肖克跟李运昌卑劣行径的愤恨与反抗。
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FROM 221.223.96.*
没有拔高高的意思，就是这个事情处理不当，导致宋、邓自危并最终出走，并通过聂讨要自己的老部队。如果听从其他人的劝告，把高送到延安，与宋、邓不会有这么大的矛盾，内部相对团结的挺进军可能会有机会。挺进军差不多是肖申克独当一面的最后一次机会了
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FROM 111.198.220.*
你错了，宋邓离开是因为他们没能完成中央交给他们开辟冀东根据地任务而且违反中央规定把大部队撤回平西，你鄙视的萧克再没能耐也没看到遇上扫荡就撤出平西往五台山跑，宋邓跑掉留下的冀东烂摊子还得他来收拾。宋邓两人在后来的整风中都反复检讨自己在冀东发展的错误，他们没有理解中央在冀东的布局是为了让冀东作为一个搅屎棍给关内争取发展时间，就像刘邓在大别山一样，而他们为了保存实力草率把部队撤走不仅抽空了冀东的武装力量而且在撤退中损失殆尽，这些损失如果是在和鬼子原地坚持价值会更大。不看这些当时的检讨而非要拿几十年后为尊者讳的回忆录当宝贝。在主力撤走后冀东的条件决定了大股部队不能生存，39年初李运昌就去平西向萧克汇报冀东的残余力量发展情况，经过和晋察冀和北方局的讨论后决定冀东不再派遣大部队而是由本地力量发展，冀东的武装分批次在平西进行整训。这个决策转变和高志远没有什么关系。冀东不过是后来冀中大扫荡情况的提前上演，在敌人大股力量反复扫荡下主力部队不得不跳到外线而主要由游击队和武工队发挥作用，冀东的扫荡频率和力度比冀中还要强，如果关内不给予大力支援，成为游击区是迟早的事情。
【 在 xiaoxiaoyu 的大作中提到: 】
: 没有拔高高的意思，就是这个事情处理不当，导致宋、邓自危并最终出走，并通过聂讨要自己的老部队。如果听从其他人的劝告，把高送到延安，与宋、邓不会有这么大的矛盾，内部相对团结的挺进军可能会有机会。挺进军差不多是肖申克独当一面的最后一次机会了
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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萧克所在的平西人口稀少，正常情况本来就供应不了数万脱产的大部队，宋邓仓促把部队撤出冀东，即使没有损失这些部队也不可能在平西久驻，如果日军尾追，他们还得继续往关内撤，这样能撤到哪里呢？
【 在 xiaoxiaoyu 的大作中提到: 】
: 没有拔高高的意思，就是这个事情处理不当，导致宋、邓自危并最终出走，并通过聂讨要自己的老部队。如果听从其他人的劝告，把高送到延安，与宋、邓不会有这么大的矛盾，内部相对团结的挺进军可能会有机会。挺进军差不多是肖申克独当一面的最后一次机会了
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
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宋邓支队留下的三个干部包森陈群和单德贵都是参加过土地革命的老红军，除了单德贵后来叛敌外，包森和陈群都牺牲在抗日前线，牺牲时都是主力团的团长，可见宋邓支队如果不是仓促撤离本来是可以发生更大作用的。邓华把他和萧克冲突抬高到离开的程度，咋不想想看为啥不在原地跌倒原地爬起而是跑晋察冀找聂提辖要地盘呢？他离开的时候带到平西的老三团还是保存完好的，里面有完整的四个红军连，后来扩充为平西的六七团，六团重新划给了雁北的邓华，七团则参加了平北根据地的开创，这个条件比原地苦撑的李运昌如何？不谈这些非要拿个人恩怨来说事就没意思了。宋时轮的老雁北支队也留在平西成为了平西的9团，而冀东撤退的时候四纵主力甚至没有和鬼子对上就撤走了，这对当地的士气打击远比高志远的事情要大太多了，尤其是当时各路领导都要求邓华在冀东坚持的情况下，要说冀东情况恶化邓华才是最大的责任人。损失数万人的西撤难道也要萧克给他背锅？
【 在 xiaoxiaoyu 的大作中提到: 】
: 没有拔高高的意思，就是这个事情处理不当，导致宋、邓自危并最终出走，并通过聂讨要自己的老部队。如果听从其他人的劝告，把高送到延安，与宋、邓不会有这么大的矛盾，内部相对团结的挺进军可能会有机会。挺进军差不多是肖申克独当一面的最后一次机会了
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*
萧克军事能力很强的，他参加过北伐战争、南昌起义。
早期在红四军很长时间一直在林彪手下，林彪当团长，他就当营长，林彪当军长，他就当师长、纵队司令。
后来调到湘赣苏区，也是屡立战功，红六军团可以说是他一手带起来的。
1934年1月，奉令率部4000余人北上破袭南浔铁路，在国民党军46个整团兵力围追堵截中纵横驰骋，历时两个月，行程1250余公里，击溃国民党军6个团及许多保安团队，捣毁敌人无数碉堡和据点。回师湘赣苏区后，在沙市伏击歼灭国民党军一个旅，击溃国民党军4个团，并活捉国民党军旅长侯鹏飞。
1934年7月，担任红六军团军团长，奉命率部先遣西征，穿越敌境2500余公里，1934年10月与贺龙所率红2军团会合，创建了湘鄂川黔革命根据地，并参与领导根据地的历次反“围剿”作战。
最后长征到达陕北，可以说战功赫赫！
萧克好多次转战几千里，还能大量消灭敌人，壮大队伍，你能说他军事能力不强？
“一身转战三千里,一剑曾当百万师”用来形容萧克并不夸张。
后来他的老部队成为八路军359旅，他自己光杆一个被调出来了，战功才不如之前。
高志远本身是有问题的，私自联络吴佩孚，不向上级汇报，被地下党揭发才暴露，队伍也不听党指挥要回冀东。在当时敌我斗争异常激烈的情况下，被枪毙也是有理有据的。
【 在 slimeminem 的大作中提到: 】
: 应该说肖克是有几分文才的。他在世的时候，写了不少作品，但也有一个问题：他跟冀东根据地领导人李运昌，拼死阻挠冀东抗联司令高志远的平反。由于他们从中作梗，同为开国上将的邓华和宋时轮无计可施，这道心结一直留到了下一代——他们的后人双双出席高志远的纪念碑揭幕仪式，以此表达对肖克跟李运昌卑劣行径的愤恨与反抗。
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修改:chinesehero FROM 117.43.127.*
FROM 117.43.127.*