- 主题:西安事变真是精彩
胡说八道，三大主力红军，即使百丈关之后四方面军还是实力最雄厚的，怎么就成了偏师了？西路军怎么就成了被消耗的对象了，刚开始过河的时候张老四可是比谁都积极
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 看问题要看本质，西路军本来就是偏师，是用来被消耗的，西路军败了，张国焘更丧气了
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FROM 124.64.127.*
我没有混淆，陈昌浩也没有不听张老四的，他只是在北上这个事上和张的意见不同，西征也不是为了攻苦寒之地，而是为了通过苦寒之地去接收苏联重武器，拿到了重武器张和四方面军就有了再次和中央叫板的资本，不然怎么解释为何他们一直随身带着另立中央的大印？说西路军是为了被消耗完全是为了抹黑耄罢了，那会TG总共就那么点资本，消耗掉这么一支主力肯定是不可接受的
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 你混淆对象了。张南下失败后就连陈昌浩都不听他的，在陕北一直挨批斗。四方面军到了陕北就完全被拆分使用。陕北穷养不起兵。东征军攻打富庶人口众多、战斗力不强的晋南，大发横财。西征军专攻苦寒之地、难缠的马家军，先是和马家军达成借道的默契，但后来在马家军地盘不走，全军覆没。
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FROM 124.64.127.*
西征和东征的时间就不在一起，东征的时候耄倒是想调用自己不喜欢的将领，可是那会四方面的将领在哪里呢？东征在一月份，十月份三大主力红军才会师，然后才有了西征，再然后是批斗张，顺序总不能搞错了吧？西征将领既然是耄不喜欢的，为什么把董振堂送过去？为什么又没有让许世友这种张老四的铁杆也直接过河去呢？别搞那些阴谋论，赖在马家军地盘的是陈昌浩他们，而不是耄强令他们留在那边的，不信你可以自己去看看双石的考证，里面电报很全，本版也不止讨论过一次。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 首先张DANG内资格极老，第一届就曾受陈委托负过总责，在四方面军影响极大。到了陕北整天批斗张的逃跑主义。你仔细查查就知道了，西征将领要么是张提拔的，要么是毛不喜的。东征将领都是毛非常喜爱的。西征最大的争议是在和马家军已经谈妥相互不打借道情况下，既不西进，也不北进，赖在马家军地盘，最终消耗殆
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我再问你一句，东征的时候四方面军在哪里？就是耄想让他们当领导也得有办法啊，耄极度喜欢许都是啥时候的事了，请你把事情发生的基本顺序弄清楚再来评论，耄在延安之前基本就和许有一面之缘就可以为了救他把他留下来？还有一点，谁过不过河根本不是耄或者当时的中央决定的，这个网上都有相互电报往来，很容易查到，你去看完电报还非把这个说成阴谋，那我无话可说了。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 你看史料，不会不明白宁都起义的原西北军将领，当时没人喜欢，毛不喜，大部分被肃反。毛极度喜欢许，懂吗？？？？许后来多次运动中无人敢动，就是因为毛！另外许当时的资历不够，无论东征西征都当不了领导。东征军领导毛彭叶等都是中央红军出来的。西征军领导全是四方面军领导，董振堂并非西征军领导。你查查电报
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既然你说徐帅回忆录，那我还是问您那句话，西路军带着另立中央的大印过河想干什么？徐帅回忆录回答了这个问题了吗？
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 你看史料，不会不明白宁都起义的原西北军将领，当时没人喜欢，毛不喜，大部分被肃反。毛极度喜欢许，懂吗？？？？许后来多次运动中无人敢动，就是因为毛！另外许当时的资历不够，无论东征西征都当不了领导。东征军领导毛彭叶等都是中央红军出来的。西征军领导全是四方面军领导，董振堂并非西征军领导。你查查电报
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人身攻击没啥意思，你知道这三枚大印是什么吗？中华苏维埃共和国中央执行委员会，比这个层次高的大印不多吧，再说了人家中央的大印是合理的啊，人家是正统，当然要带着了，可是他这个是不被承认，而且既然像你说的已经取消了另立中央，不是应该销毁个吗？最后再说一句，人身攻击并不能表示你说的就是对的
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 首先这三颗大印最大可能是张早期刻的，四方面军一直携带着，没人销毁而已，大把比这三个更有权力、更高层次的大印一直被中央携带到陕北，能说明啥？西路军出发时候张已明确取消另立的中央，服从陕北中央。另外长期打压西路军，最终西路军众将士决定不能死不瞑目，集体上书，邓批示专门组织了西路军座谈、调查。结
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FROM 124.64.127.*
耄活着的时候执行的张国焘路线，耄不在了，红四掌权以后就成了执行中央路线了，讨论问题就好好讨论，不断人身攻击改变不了你low B的本质
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 你和所谓的民科猜想的是张打算打到边界线，接收苏援，另立中央。事实是王明贯彻苏和共产国际的意图，张反对王明和共产国际意图，苏和共产国际极度反感张！西路军执行中央路线还是执行张国焘路线问题，几十名将军联名中央要求调查，中央已给予肯定的定论，岂是你这跳梁小丑能改的。西路军的很多失散将士蒙冤几十年，一直到中
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FROM 39.144.18.*
显然不可以，假设古代有个大将造反，被平定以后发现还私藏着造反时候刻的玉玺，你觉得皇帝会信你那套说辞吗？连张自己都已经承认了另立中央不对，还要你这些证据？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 不是带着这三枚大印作为和张分裂主义斗争的证据，这可以吗。
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: 这玩意就别诛心了。
: 如果zy命令销毁而没销毁，那你可以说
: 如果用这三枚大印发号施令，你也可以说
: 如果对着这三枚大印长吁短叹，你还可以说
: 如果拿着这三枚大印爱不释手，你仍可以说
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: 啥
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FROM 39.144.18.*