- 主题:粟裕封帅的话，估计要顶刀帅的缸
看你批评粟裕头头是道，说点正经的如此不着边调，感觉以前天天黑粟就是来博眼球，吸引论坛流量故意挖坑的
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 粟裕如果和徐帅换个位置，或许可以评帅。
:
--
FROM 223.72.42.*
他就是挖坑的。贺51年第一版就提前知道结果了。54年第二版，还对101排前面有意见，铁打的位置
【 在 cools27 的大作中提到: 】
: 怎么可能顶刀帅，南昌起义大股东，二军团大股东，二方面军唯一代表，120师唯一代表。一将要顶也是顶胖帅。不过资历被压的死死的。
--
FROM 223.72.42.*
粟裕和饶是刘在新四军时挖掘的两个人才，一个是军事指挥天才，一个是ZZ组织好手。粟裕资历太低，刘特别提拔从几个支队长之一提为全局指挥者，同时支持饶向陈开炮，整合全华东的ZZ力量。粟裕就那个性格，我行我素，不会和任何大领导走得太近，包括和老M，后来WG期间和江。粟裕如果像101一样井冈时天天写信求教，早就参加长征，而不是去赣东北打游击了。饶从苏回来，对自己要求很高，兢兢业业，错误的认为是自己的能力打动了中央，包括老M，和刘觉得是志同道合的关系，后面风云际会变成了悲剧。
贺一开始瞧不起刘，也不服气101，主要是54年排帅位时有过不满，估计找过老M朱刘，M朱估计漏了底牌，要支持101，刘估计讲了好话，然后贺开始往刘靠拢。早期刘想替换贺没一丝可能。
【 在 C160829 的大作中提到: 】
: 胡服会极力拉拢他。60年代就收摊了，哪能活到1984年。
: 祸兮福之所倚，福兮祸之所伏
--
修改:Deepmountain FROM 223.72.42.*
FROM 223.72.42.*
老刘不是中央？不是老刘举荐，中央会主动任命粟裕？陈打仗不行，先是地方闹，然后中央也知道了，老M的想法有几个，一个是派徐过来，一个是提拔许，可以看出没有一个主动挖掘的意思。所以才有后来，老M主动出屋迎接粟裕的事，表明当初老M看走眼了，心里有点愧疚，也有主动示好的意思。当然后面，粟裕ZZ觉悟不高，不远不近的做法引起反感是后面的事了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋了，
: 粟裕在新四军每次升职都是中央任命，几时轮到老刘来挖掘？
:
: ...................
--
FROM 223.72.42.*
能说出让粟裕和徐交换位置代替贺的话，你就是一个小学生。在黑粟的方面倒是花费很多心思找不少客观黑料，所以说你是专业粟黑
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 来，朝论点论据论证上下点功夫。最不济也是朝动机后果上讲讲，别一堆空话。黑他你给我钱咋的我黑他，和家属一样受迫害妄想症。
:
--
FROM 223.72.42.*
为啥被打发去赣东北？后面，为啥几个支队长对他资历不服（对指挥还是佩服的）？不是老刘摆平，主动和中央说明，很可能是徐来许上邓统，饶陈靠边站，就没有华东这一系了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 粟还用他推荐？
: 粟裕做红四军参谋长的时候，老刘还不知道在哪里混日子
:
--
FROM 223.72.42.*
粟裕当过老M警卫班长，然后被分配到赣东北，看看陈铂钧什么待遇，打仗稀烂，一直带身边。至于老朱，爱戴他的部下多，也不缺粟裕这一个。所以那个关键点，老刘的举荐很关键，然后M朱一看举荐的是老相识，不反对而已
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 别虾扯蛋。粟是什么斤两，在军事委员会的朱和毛难道还不如刘修养更明白？
: 陈毅得罪了毛，他还没有得罪朱。还用老刘推荐？
:
--
FROM 223.72.42.*
是粟裕出头保住了华东，也可以说是华东集体抱团，互相支撑保住了华东，按中央一层的意思，估计华东就是配合中原，山东的辅助力量，稍一不慎变成大号琼崖，就没今天华东的鲜明特色了。
想想华东建国后在中央的ZZ力量是啥地位，最高没进过前20位，直到加一秒才咸鱼翻身，粟裕才凭恩泽后人重现天日，否则会不幸成为了历史的过客，历史的悲哀
【 在 xxcald 的大作中提到: 】
: 想想也是，华东是一将最好的归宿，去西北，大将军能容他？去刘邓那里，邓能容他？去华北，聂帅枪毙他我都信，也就去东北，101能给他个兵团司令。
: 发自「今日水木 on V2046A」
--
FROM 223.72.42.*
这个没谁否认，粟裕自己出彩，刘关键时刻举荐，饶长期支持，还有华东自己报团奋力拼搏才成就了粟裕和华东
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 只有陈老总的胸怀，对粟裕才是最重要的。
:
--
FROM 223.72.42.*
陈能力不行，影响了华东整体，底下人反对很正常，难道要搞到华北一样，底下人纷纷出走，长期吃瘪，最后连番号都混不上？华北是离中央近，打仗不行，可以吃后门后勤饭，华东在前线打仗不行就像中原，被彻底集体摘牌
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 陈三次被打压
: 黄花塘
: 山东军头集体反陈
: ...................
--
FROM 223.72.42.*