- 主题:10大元帅，谁的功绩最大？
re
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 对革命事业的功绩：
: 1，朱老总
: 2，彭老总
: ...................
--
FROM 39.144.44.*
林彪不服朱，但服彭，还有朱刘交手，刘胜
倾向于认为老总军事才能应该不及林彭刘，但是旧
军阀时代出来又算是能与时俱进的，水平应该80分以上，
不然不会长期当总司令服众
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 朱老总是军界第一人，但是他的军事天赋和才能在红军事情就基本没有太多的显现机会了，厉害不厉害说不好。
:
--
FROM 123.123.47.*
解放战争初期，华北战场连连战败,朱老总过去直接指导一番。局面大为改观。显示超出聂帅一大截的功力。
此时很多具体事务不需要他亲自出手了，缺少表现机会。当然也不需要表现。
还有年龄大的因素。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 林彪不服朱，但服彭，还有朱刘交手，刘胜
: 倾向于认为老总军事才能应该不及林彭刘，但是旧
: 军阀时代出来又算是能与时俱进的，水平应该80分以上，
: ...................
--
修改:zea FROM 117.143.103.*
FROM 117.143.103.*
周与王明都是共产国际在中国的代理人（至少在苏联人眼里）。王明是屁股都坐在苏联那边了，死不改悔，奇葩一朵，太祖一直待他不薄；周缺乏领袖的战略大局观和决断能力，但思维慎密，强在执行（记得本版大佬们戏称绍兴师爷），周从南昌起义到长征途中长期居于党的实际领导人地位，但天生领袖能力缺乏无法问鼎最高位，只能居于幕后，周也是经历诸多生死考验后不得不放弃了最高领导人职位，可以说太祖一路上位，靠的是自己超绝的领袖能力、战绩、创新的理论和方法，绝不是某某心甘情愿让的，是生死面前，不得不做出的抉择。
【 在 pa365 的大作中提到: 】
: 所以，后来朱，周都甘心做萧何韩信了。
--
FROM 125.33.192.*
抗战时，朱老总和卫立煌关系很好
所以军事能力至少相当
彭老总不喜欢繁文缛节，也处得不错
能力必然可以
一个旧军阀时代出来的人已经很可以了
林不服，应该是战场指挥和反应
但是宏观的战略应该很好
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 解放战争初期，华北战场连连战败,朱老总过去直接指导一番。局面大为改观。显示超出聂帅一大截的功力。
: 此时很多具体事务不需要他亲自出手了，缺少表现机会。当然也不需要表现。
: 还有年龄大的因素。
--
FROM 123.123.47.*
历史上老大让位，甘居第二的还有谁？
【 在 yam 的大作中提到: 】
: 周与王明都是共产国际在中国的代理人（至少在苏联人眼里）。王明是屁股都坐在苏联那边了，死不改悔，奇葩一朵，太祖一直待他不薄；周缺乏领袖的战略大局观和决断能力，但思维慎密，强在执行（记得本版大佬们戏称绍兴师爷），周从南昌起义到长征途中长期居于党的实际领导人地
: 唬焐煨淠芰θ狈ξ薹ㄎ识ψ罡呶唬荒芫佑谀缓螅芤彩蔷疃嗌揽佳楹蟛坏貌环牌俗罡吡斓既酥拔唬梢运堤嬉宦飞衔唬康氖亲约撼牧煨淠芰Α⒄郊ā⒋葱碌睦砺酆头椒ǎ皇悄衬承母是樵溉玫模巧烂媲埃坏貌蛔龀龅木裨瘛
--
FROM 112.48.48.*
瓦岗赛的翟让把老大位置让给李密，结果李密把翟让兄弟全杀了。降服并收编了徐茂公和单雄信等人。徐茂公位列武庙十哲，感觉有点丢人呀！
有老大实力而不取得更多了周公旦、霍光、诸葛亮、多尔衮等人。不过，周公旦和多尔衮都是皇叔所以不娶江山还是为同族，霍光有能力，但是未做尝试，但妻子做了毒死许平君的事后，未做任何担当之事，所以死后族灭。只有诸葛亮可谓千古完人。太祖一步一步崛起于国内，真正做到了那些留洋派所不能做到的事，找到了中国革命胜利的道路，创党、建军、建国，独步宇内，真是国家和民族之幸运。
【 在 hbhk 的大作中提到: 】
: 历史上老大让位，甘居第二的还有谁？
:
:
--
修改:yam FROM 125.33.192.*
FROM 125.33.192.*
太祖一步步走来，历经千辛万苦，创党、建军、建国，真的是光芒万丈！
再看看留洋派，感觉全开了外挂，回国直接就是中央高层或者军团级主官。相比之下太祖、大将军、罗帅、101、一将真得不容易呀。全是死人堆里爬出来的。
【 在 imxx 的大作中提到: 】
: 太祖是建立一整套解决积贫积弱旧中国问题的方法论。依靠这一整套体系理论去分析问题、解决问题。众多革命家和先烈在一套体系理论的指导下才能凝聚力量取得胜利。所以说太祖是革命导师
--
FROM 125.33.192.*
毫无疑义是彭，土地革命带兵入股，全场主力，抗战全场主力，抗美援朝全场，也就解放战争稍微弱一点
【 在 slpsh 的大作中提到: 】
: 林彪：解放东北，带出来100万军队，南下打两大战役
:
: 彭老总：抗美援朝，立国之战，真正让中国人站起来
: --
:
发自「今日水木 on LYA-AL10」
--
FROM 139.159.170.*
解放战争都被彭总打得很极致了。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 毫无疑义是彭，土地革命带兵入股，全场主力，抗战全场主力，抗美援朝全场，也就解放战争稍微弱一点
: 发自「今日水木 on LYA-AL10」
--
FROM 219.239.31.*