- 主题:又再抖音上看了张学良的采访
人身被别人掌控了，咋办？
张学良好像还有个：西安事变反思录
如果不是人身被人掌控，不论真假你觉得正常玩政治的会反思吗？
【 在 masterbe 的大作中提到: 】
: 这人真挺可气的，一点儿男子气概都没有，而且脑子里都是浆糊
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不抵抗还是有希望翻身的，万一在其它地方又搞了块地盘呢，或者老蒋顾念兄弟之情，或者某块地盘乱了他趁虚而入，只不过老蒋不念结拜兄弟之情，没给他机会还消耗他实力罢了，所以他着急了，分裂的军阀不都是这么思考问题吗，有利益需要和tg也能暗中合作一把。
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 不抵抗根据地就丢了，以后很难翻身
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: 抵抗的话大概也会输，但至少轰轰烈烈过，名声会好一些，把军队拼完了就可以去当寓公了
: ...................
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那会中国又不是社会主义兄弟，说实话苏联肯定看不起那些军阀啊，苏联有自己私利私心，但是即便按共产主义理念，那些军阀是中国民众的剥削者和敌人，他没有理由放弃自己在东北的利益给张作霖作为壮大之资，而且那会中国民众也没能力去拿到在中国的利益，至于后面武装保卫苏联那些，不方便讨论，只能说任何事都有他的思维来龙去脉。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 在别人国土，维护自身利益？
: 武装保卫苏联是咋回事？
: 陈独秀咋下课的？
: ...................
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看看蔡英文贴出的老蒋手令面对日本是守土有责的心态吗，东北军战斗力挫才是根本问题，政治上其实张这种心态是政客基本操作，只不过张顶在最前面和918这件事挂钩了，后面何梅协定签订前后和918有啥区别？很多事不是态度问题，态度问题对政客来说太low了，而是手段和实力问题。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 守土有责面前，就是个傻逼
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问题是，那会苏联没有打着解放中国国民的旗号的，那会苏联和列强有个大概性的稳定默契，其实说实话，从战略角度，苏联更希望在东北那点地盘扶持国人搞苏联那套，无论从共产主义事业苏联模式壮大角度，还是苏联本身的国家利益角度，在中国楔入意思形态的钉子价值不比那点利益要高多了？
但是他宁愿像欧美列强那样搞，也不敢这么做，因为时机不好，另外，其实那会列强还是比较low的，没想到意思形态问题，苏联其实算是开先河的，只不过后面灯塔国继承过来了。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 打着解救对方国民的旗号
: 占领对方领土，抢夺对方资源
: 这不就是灯塔国吗
: ...................
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不一定，他爹出关争河北说不定就是看到了东北有可能丢了，给自己派系留后路，他爹的风格是圆滑，又不是那种有棱角硬抗的人。
实际上从他爹被日本人决定炸死，说明了他爹的圆滑能力极限就是这样了，无论是实力上，居然让日本人在自己地盘炸死自己，还是圆滑做法已经被日本人识破再无耐心决定直接解决他了，说明实力大于圆滑手腕。
【 在 slpsh 的大作中提到: 】
: 败家子
: 把他爹的创全部霍霍了
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引导者和不想那么多的受众的区分你没搞清楚，如果仅仅是相信这些就没必要在网上宣扬一些言论，引导者也是一步一步的来的，在受众眼里，他们只是简单的相信每一步，情绪上层层被铺垫，在没铺垫到某一层之前，他们的感受就是你就是造谣，所以你的总结是有问题的。
真正值得警惕的是，能从中看到，扭曲一个人的观点，往往的手段是分好几步走，每次扭曲一点点观念，等到入瓮，已经类似被pua了，旁人很难叫醒了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 网上装摸做样恨张的，没有不反共的。
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不一样的，志愿军是有体系型目标的，现代国家首先解决了军队为什么而战的问题，张爱国其实没有目标，我说句实话，爱国应该利和义结合，但是张这种，读读他老子和他的经历，本来就是生存在军阀之间的纯利益世界，在没有环境逼迫下，如果付出一些代价表态爱国，已经是一个爱国军阀的极限了，让他们付出自己一切去爱国，你说老张当初跑出来当军阀干嘛？老张是为了拯救国家才当土匪和军阀的？所以很多人对张的指责，道德上没问题，但是从现实角度，不可能的，想改变只能消灭军阀现状，甚至进一步把民国当时那个扭曲的体系改变为现代国家体系。
网上很多人骂小张捧老张，在我看来是眼界出了问题，就是有人利用民众的无知一种技巧性的引导，老张也不会和日本人掏光家底的，老张比小张手段多，但是一个是地方军阀的经验和灵机一动和日本这样的现代国家参谋体系框架比谋略？说白了，细节上别看老张忽悠了日本人，然而从阳谋角度，日本人从一开始大局上一点点的往搞定东北军的目标前进，老张在自家地盘被炸，单说东北军千疮百孔的防备体系和近代化体系下日本刺杀者的详尽准备就没法比，而这就是日本人阳谋体系中中的一个分支备案，这种必败老张通过和日本人打交道已经非常清晰了，只不过老张没想到日本人那么快就下决心采用暗杀手段，也高估了自己地盘上的安保，否则我猜测老张也是退回关内，他比小张聪明的地方应该体现在会让东北军可能退入关内也能活的很滋润，做事不会慌慌张张，更像大号阎锡山。
【 在 finalsmile 的大作中提到: 】
: 扯淡吧， 要反共才狠张？ 你又给人带帽子
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: 张和蒋 靠这几个公子哥贵族地主雇佣军抗日， 民众死伤3500万，其中死亡1800万。
: ...................
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奉系号称武器第一，结果连北伐军都打不过，而北伐军想继续北伐打奉系那会日本人明着出兵干涉甚至羞辱北伐军，老蒋都不敢怎么样，绕道走，已经说明了战斗力巨大差别，好多人说什么驻东北日本军队战斗力不强，为啥打败了奉系的老蒋北伐那会都不敢应对驻在中国的日本军队的挑战？
另外，北伐军是为了国家统一大义，老张当初为了保住地盘，勾结日本人阻拦北伐军统一，要知道勾结日本人是要付出代价的，特别是日本人帮老张保住了东北这么大的忙，指望老张最后为了民族大义拼光自己家底和日本人拼命，我不知道是怎么想的。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 我觉得老张一人是很难和日本人拼成抗美援朝前三次战役那样的，很明显的对比就是东北军到了陕北都要被红二十五军胖揍
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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军纪败坏有两种，一种是有组织的军纪败坏，一种无组织的军纪败坏。
日本人，湘军属于前者。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 单田芳都说奉军纪律很差
: 一般没有纪律的军队，很难有战斗力的
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