- 主题:这是不是刘帅被黑的最惨的一次？
你这就信口开河了，西路军2万人马，马家军一共3万余人，哪来的兵力对比11：1？马家军主要强在机动性，当时的武器装备还不如西路军，兵力对比并不悬殊，这才是张老师或者说徐帅对于西路军打通和苏联联系通道的信心和底气所在，否则明明送死的事，谁也不会去干的
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 你这就瞎扯淡了，百丈关一战，参战红军都有回忆，兵力实在悬殊没法打。你去看看许的回忆录吧。西路军就更不用说了，兵力是十一比一，关键当地都是回民，是武器粮食兵员都没法补充
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FROM 166.111.152.*
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 你这就信口开河了，西路军2万人马，马家军一共3万余人，哪来的兵力对比11：1？马家军主要强在机动性，当时的武器装备还不如西路军，兵力对比并不悬殊，这才是张老师或者说徐帅对于西路军打通和苏联联系通道的信心和底气所在，否则明明送死的事，谁也不会去干的
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西北民风彪悍，诸马正规军加民团至少二十多万，每次只带少量弹药打了就跑，红军根本得不到弹药补充。
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FROM 58.249.64.*
3万西路军就能占领河西。
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 你这就信口开河了，西路军2万人马，马家军一共3万余人，哪来的兵力对比11：1？马家军主要强在机动性，当时的武器装备还不如西路军，兵力对比并不悬殊，这才是张老师或者说徐帅对于西路军打通和苏联联系通道的信心和底气所在，否则明明送死的事，谁也不会去干的
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FROM 219.239.31.*
按你的说法，淮海战役我方是560万大军（500万民工+60万正规军）对敌80万
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 西北民风彪悍，诸马正规军加民团至少二十多万，每次只带少量弹药打了就跑，红军根本得不到弹药补充。
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FROM 166.111.152.*
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 按你的说法，淮海战役我方是560万大军（500万民工+60万正规军）对敌80万
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这没有可比性，西北诸马的彪悍、宗教力量的加持、这些都无法忽视。西北诸马的回民势力从清末几十年都无法消除。袁世凯、冯玉祥、杨虎城都搞不定
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FROM 58.249.64.*
按你说的，有啥不能比？要是老蒋淮海有500万民工鼎立支持，我方60万能打败蒋军80万人马？
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 这没有可比性，西北诸马的彪悍、宗教力量的加持、这些都无法忽视。西北诸马的回民势力从清末几十年都无法消除。袁世凯、冯玉祥、杨虎城都搞不定
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FROM 166.111.152.*
民工是不参加打仗的。
民团可不一样，西北民团有马，有马刀，还是可以打一打弹药奇缺的西路军的。
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 按你说的，有啥不能比？要是老蒋淮海有500万民工鼎立支持，我方60万能打败蒋军80万人马？
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FROM 219.239.31.*
民团分散在西北各处，根本集中不起来，形不成战斗力。否则你说说西路军的几次重要败仗里，参与围剿西路军的民团有几匹马几个人？有哪个回忆录里说西路军遭受民团重创的？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 民工是不参加打仗的。
: 民团可不一样，西北民团有马，有马刀，还是可以打一打弹药奇缺的西路军的。
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修改:wenwenk FROM 166.111.152.*
FROM 166.111.152.*
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 按你说的，有啥不能比？要是老蒋淮海有500万民工鼎立支持，我方60万能打败蒋军80万人马？
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西路军前有马家军苦战，后有蒋的嫡系部队追来，马家军的弹药供应远胜红军。淮海战役之前，我军有华东日军遗留的大量兵工厂和大批军火，武器弹药供应充足。
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FROM 58.249.64.*
所以到底是张还是陈？
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 张口就瞎比比。张国焘不想北上汇合中央红军，提出打到成都吃大米的口号，百丈关是南下成都的门户，刘湘集结川军死顶。这场战役连张国焘自己的回忆录都不敢洗白自己，你特么瞎替他洗白。许世友都有回忆录，百丈关的红军兵力部署是陈昌浩亲自安排的，许当时不同意。
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FROM 123.115.169.*