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- 主题:有个现象是不是有算太祖的功劳
- 这个是自古以来根深蒂固人上人的等级思想作怪，跟毛没啥关系。
【 在 pnzhy 的大作中提到: 】
: 这里不讨论所谓人性啥的。
: 比如菲佣能让主人非常有主人的感觉，心甘情愿而且服务质量好。中国的保姆、养老院等等哪怕多给钱也不见得真服务好，都是从心底里不想不认同当下人，能挣到钱就行。
: 本质上是不是一种平等思想的反应？是太祖教育的，让所有人不再认同等级，暂时的认同也是为了往上爬的权宜之计和装的。
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FROM 166.111.152.* - 中国自古以来就是王侯将相，宁有种乎的心态，底层也一样，都想做人上人，有机会为啥不敢干哪？
【 在 composite 的大作中提到: 】
: 这不是扯淡么，旧社会底层敢这么想？敢这么干？
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FROM 166.111.152.* - 这是因为古时候的家奴丫鬟是严格的人身依附关系，仰仗主子而活，伺候生龙活虎的主子自然得尽心尽意。如果家里只有一个病怏怏说话都费劲，躺床上不能动的主子时，你再看看下面的丫鬟们会怎么表现？
今天的保姆要是一天24小时都在你眼皮底下，你看看她/他还敢打骂你的孩子和老人么？
【 在 pnzhy 的大作中提到: 】
: 以前没这么严重吧，明清时期，家奴，护院，丫鬟，大多还是听话的，极个别家庭重大变故，下人们开始有歹心，平时，大多数时候都是伺候得好好的
: 现在可不是，稍有看不到，比如雇保姆看孩子的，高薪也打你的孩子，老人更是，养老院更是，总之就是服务和钱不真相关，只要没监督没惩罚没反馈，多少钱也带不来好服务
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FROM 166.111.152.* - 不要想的太美好。那个年代农民、工人、干部阶层固化的厉害，一当都是一辈子，甚至世袭接班，想换个身份？农民想变身成吃皇粮的工人身份，难度恐怕不会低于今天考985的难度。官员们也大都是老面孔，普通年轻人哪有今天机会多？
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 太祖最大的功劳是极大改变了鸡犬升天，其它时代都是朝中无人莫做官
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修改:kingwang99 FROM 120.244.220.*
FROM 120.244.220.* - 个例永远有，像你岳父那样从农村考上大学的有几个？那个年代一个普普通通的商品粮户口到农村娶媳妇，都可以随便挑了
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 我岳父60年代从农村考大学，曾任一任县长，后来进省经贸
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修改:kingwang99 FROM 120.244.220.*
FROM 120.244.220.* - 呵呵，你城市的条件那么好，你考了啥大学？争了多少气给摆出来看看？
我看把你放农村大概率猪也养不好的，好了不起啊。
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 有多少你可以统计，而不是信口开河！改变命运本来就不是容易的事情，如果人人都能做到才不合理！那个年代只要肯学，一样有的是机会，别把自己不争气归结为时代没给你机会
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FROM 120.244.220.* - 那个年代农民变工人难道不比今天难多了？连基本的事实都要否认，到底谁打滚？
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 你这样遍地打滚好吗？放到农村，你大概要被当猪养了
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FROM 120.244.220.* - 你的这个数据主要来自下面的研究数据吧？5177万是1952-1979年的数据。上面明确提到1976-1978三年转移了2600万+，如果加上1979年，至少有3000万。也就是说从1952到1975年，23年农业劳动力转成非农业的人口不过区区2000万人，作为对比改开后1980年一年就转移超过2000万农民劳动力。
何况毛时代转移的农村劳动力，进城的极少，主要是转移到社队企业和乡镇非农部分，这个说穿了大多数人还是农民身份，跟吃商品粮的城市工人还是天差地别的。扣除这些人，1952-1975，从农民转变成吃皇粮的工人身份的，连1000万都没有（大概率远低于这个数，名额还主要卡在大队书记手里），平均每年不到50万人，相对于5亿+农民来说，千分之一的比例，差不多考清北的难度了。
http://ccrs.ccnu.edu.cn/List/H5Details.aspx?tid=13725
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从图1和表1可以看出：第一，1958年有6117万农业劳动力离开农业，1959～1963年又有6252万人返回农业；若把这6年视为一个区间，则该区间几乎没有发生农业劳动力转移。第二，1976～1978年农业劳动力转移数分别为527万人、515万人和1599万人。据分析，除了正常的农业劳动力转移外，城市上山下乡知青返城很可能是其中的重要原因（2）。第三，1952～1979年，全国共转移5177万农业劳动力。这些农业劳动力有进城的，但主要转移到了县城和乡镇的非农部门和社队企业。
【 在 hrbwag 的大作中提到: 】
: 1952～1979年，全国共转移5177万农业劳动力。他们主要转移到了县城和乡镇的非农部门。
: 每年三百多万，还是比985容易吧
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修改:kingwang99 FROM 120.244.220.*
FROM 120.244.220.* - 这是图表展示的每年转移的非农劳动力，大跃进期间因大炼钢铁转移了大量农村劳动力，失败后基本都转回去了。真进城转变成商品粮工人身份的，就更少了。
【 在 hrbwag 的大作中提到: 】
: 1952～1979年，全国共转移5177万农业劳动力。他们主要转移到了县城和乡镇的非农部门。
: 每年三百多万，还是比985容易吧
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修改:kingwang99 FROM 120.244.220.*
FROM 120.244.220.* - 农转非，差点忘了这个时代名词。改开后的1980年，一年农转非的人数差不多相当于整个毛时代转移的人数，你怎么看？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你还有脸来说这个，
: 你也不想想之前是神马状态，男人去了十里洋场做丁力或者杜月笙，
: 女的去卖笑。
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FROM 120.244.220.*