现在刑事案件都重证据轻口供了。
张自己可能对这些事情有自己的看法，但是我们就没必要跟着他的看法走了。

把他的自传和日记拿过来，做参考。

【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 被高估的少帅
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 15 20:58:52 2024), 站内
:
: 【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: : 9.18是蒋不让打的，
:
: 他自传和各种公开场合亲口讲的
: 去找找，可能视频都有
: 史料方面并没有受命放弃的痕迹
:
: 对历史问题的研究态度应该是考据，尽量靠近真相
: 不要用情绪和情愿代替事实
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: ※ 修改:·redapron 于 Feb 15 21:01:18 2024 修改本文·[FROM: 61.48.209.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 61.48.209.*]
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修改:redapron FROM 61.48.209.*
FROM 219.239.31.*

这没错，历史往往因为很多人改变，包括你我大家都在改变历史，只不过改变的内容程度时间点等等都不一样。

但是，不能放大和缩小一个人对历史的作用，那就不好了。

【 在 liaop 的大作中提到: 】
: 支持楼主。历史有时候往往就是由一个蠢人改变
: - 来自 水木说
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FROM 219.239.31.*

张有国家民族情怀，比一般的jf还是要强很多的。
也有功劳。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 蠢好像不至于，蠢的话给两块糖给两句忽悠就不分是非了，张在大是大非上比一般军阀都要强。
: 弱好像也不至于，弱的话打两枪就尿裤子了，还处理啥手下。
: 笨更不至于，如果笨不会戒成功。
: ...................
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他有责任是自然，这毫无疑问。

不抵抗这个事情，这不是两军对垒你干我就干，这是个突发事件，事前和事中蒋都没有明确的态度，怎么干。想如今我们和三哥那边，肯定都有预案，你要咋地，我咋地，来不及请示咋整。那918这个，从下往上说，几乎没有抵抗，谁的问题？
某排长？某团长？王旅长？

根据张之前和之后的所作所为，根据蒋之前之后的所作所为，即便张100%责任，蒋100%责任，恐怕蒋的那部分还要更重一些。

换句话说，如果事前和事中蒋说打，张会不打吗？如果事前和事中张说打，荣参谋长会不打吗？王旅长会不打吗？

所以最关键是我们认为九一八时张到底是军阀还是国军将领，根据张之前之后的行为看，恐怕他将自己定位为后者的感觉更多一些。

【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 比其他军阀自然是强的，只是丢东北的问题性质和干系太大，用军阀角度来看不合适
: 晚年他不改自传，亲口认错，这种姿态本就不是军阀能做到的
: 但是也好说明前期确实错了，本人不粉饰推脱
: ...................
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我东北人
张少帅没给我丢脸

【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 所以这厮的逻辑没法闭环，和正常人不一样。
: 同样是军阀，看看人家阎锡山、李白、刘湘刘文辉、李济浅；再不济看看张宗昌、韩复榘，有个脑袋混的都比他强，就这晚年还想“衣锦还乡”，见识不如一个风尘女子。
: 目前为止，接触和耳闻的东北人保守估计也有一两千了，最瞧不起的只有他一个人，真给东北人丢脸啊！
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