- 主题:被高估的少帅
19路军是军阀吗？
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 同期十九路军，长城kangzhan都比张做的好，什么叫绝大多数人做不到张的程度。 同期投降的也大部分是东北军系统的
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: #发自zSMTH-v-@vivo V2227A
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FROM 116.2.218.162
19军早就投蒋了，不算军阀了。
虽然不是嫡系，但蒋还能指挥的动。
说张不抵抗，怎么不说蒋在西安之后才抗日？
这两个很像，是当时国内最大的两个军阀，虽然日本鬼子侵略，但这两个军阀还是有地盘可退。
唯一不同的是，张最后被逼的没活路了，逼蒋抗日
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 肯定算军阀呀，凯神自己都算是军阀，19路军为什么不算。而且算不算军阀，和抗战不抗战有什么关系，抗战出力的军阀可不少。
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修改:FLYBBS FROM 116.2.218.162
FROM 116.2.218.162
因为蒋能指挥的动，能被消耗，所以才有后来福建的事吧？
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 116.2.218.162
蒋一直消耗非嫡系的事实还有争议？
非嫡系最后走投无路都得反蒋。
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 正反都是你说，指挥的动被消耗，要反蔣，指挥不动，也要反蔣。你认为128的时候到底是十九路军抗命还是遵命，你的依据是什么
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FROM 116.2.218.162
我感觉以后没必要与喷张不抵抗的人交流的，浪费自己时间。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你连编都不编一下么？还要什么回应？你说张花少不是误判，不是应对失误，那是什么？靠脑补加骂骂咧咧的连小白都不如。
: 你自己说的但凡有实际内容的，基本都有史实硬伤，也不敢回应。好笑。
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FROM 116.2.218.162
没有中东路，张肯定会与日本打起来，蒋的操作肯定与中东路一样。
然后后面就都没有了，张与奉军都会消失。鬼子会暂时止步关外慢慢消化东北。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 这个不一样，常见的误区，廉价的借口，中东路事件本质是想借助常公和日本的支持，进行利益争夺。苏俄没有能力和动机侵吞东北。怎么玩都不会崩。结果是被人家玩了。不管有没有中东路，九一八都是误判了。
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FROM 116.2.218.162
老鬼子是战斗力最强的，不过那时候决心不是最大的。
如果当时列强干涉，鬼子肯定能吐出来不少。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 31年的日军似乎也没后来那么厉害，看江桥抗战时马占山打的挺好的。
: 确实还是有误判的因素，估计都没想到日本人居然真干，下克上确实不好判断对
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FROM 116.2.218.162
中东路的两个后果。
一是让张明白了蒋的外交解决奉系的策略。
二是蒋最骚的操作不是消耗掉最后一个东北军，
而是停战后认为主要责任是张未经南京同意，擅，自开火
从而蒋张二人明确，以后东北的开火与外交由南京charge
所以我认为张会先打，然后跟中东路时一样，然后以这个为借口找蒋要援助。看蒋的应变。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 不一定，中东路是主动出击，以为有南京和曰本的支持，搞个关系已经破裂的苏俄没问题。但918不是，开始就误判是挑衅找借口，也没想到人家是要吞下整个东北。如果头铁硬顶，关东军少壮派有可能会被清洗。不需要打赢，只要当天在奉天打起来就行。
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修改:FLYBBS FROM 175.160.211.249
FROM 175.160.211.249
列强干涉那个时候是常态。
我估计张还希望蒋出头呢，最多他再与蒋分地盘，起码不消耗自己。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 天救自救，自己不打算牺牲，谁管你？而且，真打起来，首先笑醒收割少壮派的是日本国内，都不劳什么列强。
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FROM 175.160.211.249
他的军队一直靠蒋补给，不怎么那么听蒋的话，让去剿匪就去剿匪。
不给蒋面子，蒋肯定不给他的军队补给。
结果赌输了，给蒋面子，蒋也不给他军队补给了。
张还是没操作好，给飞机加满油，清空跑道后再放蒋下飞机。
然后看蒋敢不敢打下来。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 他为什么走了
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