- 主题:说说中国复兴的必然性
一大被追溯为起点的地位来自于敏感词恰恰参加了一大而不是相反
众所周知,没有任何人讨论俄社一大,而是以二大开始论俄社的历史
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 出现某个人或没有 是偶然中的偶然
: 救世主不存在才是必然中的必然
: 有些人总觉得这是某个圣人的功劳 没有某个圣人就没有这样的历史
: ...................
--
修改:xiaojoshual FROM 117.12.135.*
FROM 117.12.135.*
当时的社会命题,即积贫积弱的中国,面临zy帝国向现代mz国家的转型或者瓦解。
要向前走,解决这个时代问题的最重要因素就是需要一个形成压倒性力量的力量来让这个复杂系统有序。
当时只有一个版本答案能解决理念到落实的巨大鸿沟和组织模式差距,那就是咸丰队模式
至于具体个人的作用,确实是第二位的。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 1 庞大和相对密集的人口
: 极大降低了经济活动中的交易成本 沟通成本 交通成本
: 2 悠久的历史 较强的整体自我认同 统一的文化和语言
: ...................
--
修改:xiaojoshual FROM 117.12.135.*
FROM 117.12.135.*
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 破站有个叫多明海的up 总结了几十个国家的发展经历
: 你会看到 他们中的每一个 都会在这个或那个时间迎来发展机遇
: 又会在这个或那个时间 错过发展机遇
: ...................

--
FROM 117.12.135.*
中国所讲述的复兴,没有任何其他含义,就是世界第一,否则根本谈不上啥复兴。
中国是最弱的时候都要被放进前五的存在
其他几十个国家的所谓仆从发展经历,对于中国并没有啥太多现实层面的参照意义
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 破站有个叫多明海的up 总结了几十个国家的发展经历
: 你会看到 他们中的每一个 都会在这个或那个时间迎来发展机遇
: 又会在这个或那个时间 错过发展机遇
: ...................
--
FROM 117.12.135.*
中国没有做仆从的条件,即使自己心甘情愿,每次也只会有15年左右的仆从机遇就会被打断
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 中国所讲述的复兴,没有任何其他含义,就是世界第一,否则根本谈不上啥复兴。
: 中国是最弱的时候都要被放进前五的存在
: 其他几十个国家的所谓仆从发展经历,对于中国并没有啥太多现实层面的参照意义
--
FROM 117.12.135.*
我不认为人口是中国复兴的最必然因素,最必然因素是通过咸丰队模式,形成了可以掌控中国这个体量的压倒性力量的组织模式。我认为这并不是中国文化的产物,也就是说如果没有那个时代恰好提供了咸丰队模式的时代选择,中国走向塌陷是不可避免的。
就好比一个最简单的例子,常工的组织模式很显然玩不转这个体量,但是却可以优秀得玩转他那个体量,常工的经历完美证明了所谓几十个发展案例无法套用到中国来的原因。
而常工那一套的内核就是学习凯末尔,很显然凯末尔的组织模式的出口就是汉地十八省。
再加上美苏对峙的因素,也必然会存在相当规模的tg。因此如果当时没有恰好形成一个摧枯拉朽的力量,当时的可能性是相当悲观的。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 中国不是没分过 分过很多次
: 但结果呢
: 这就是我说的文化优势 你大概没注意吧
: ...................
--
修改:xiaojoshual FROM 117.12.135.*
FROM 117.12.135.*
当时和中国处境类似的国家只有三个而不是许多,奥匈,奥斯曼,沙俄
常工的经历就告诉了我们,中国的地缘环境就决定了中国并不能参照世界的大多数。
中国没有做仆从的条件,即使自己心甘情愿,每次也最多只有15年的仆从机遇,中国仆从机遇被打断的经历都太多了,这是全世界独一无二的。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 所以你要看看别的国家 看看那些没有这个队的国家
: 看看这个世界上的大多数
: 并不是只有中国有过队 也不是只有队带领一个国家强大
: ...................
--
FROM 117.12.135.*
近代史的时间窗口就那么短。当时可以选择的组织模式并没有很多,我不认为中国所做的历史选择就一定是最好的,只能说是当时的唯一可行,谈不上好坏,这就是历史底层的逻辑。
如果说你主贴所说的那两个要素就决定中国不定什么时候必然复兴,那我同意。只不过看不到你说这个没有时间维度的必然的意义何在。
近代史和古代史最大的区别就在于全球村,你不能去忽略周边因素,时间窗口因素,甚至周边因素时间窗口很可能才是最本质的因素。在最虚弱的时候,地缘又恰恰位于对抗的前沿,就注定了除非内部产生摧枯拉朽的力量否则必然大分裂的历史悲剧
当时可以选择的路径被炮d试了一遍,实践证明了常工模式是炮d的各种实验中最靠谱的一个。并且常工模式(对于凯末尔的模仿)恰恰在带碗灰度行得通,放大样本就行不通。这样的一个实践比什么样的嘴炮都有说服力。历史并不能证明,只能证伪。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你选的样本太少了 时间太短了
: s级体量的国家要遵循客观规律
: a级 b级一样要遵循客观规律
: ...................
--
修改:xiaojoshual FROM 117.12.135.*
FROM 117.12.135.*
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 所以你要看看别的国家 看看那些没有这个队的国家
: 看看这个世界上的大多数
: 并不是只有中国有过队 也不是只有队带领一个国家强大
: ...................

--
FROM 117.12.135.*
这是非常正确的
并且对未来,特别是这一代中国人的命运我是持悲观态度的
咸丰队模式的时代先进性是过去,其本质缺陷带来的必然反噬也不会太远了,并且是极难克服的。
我们必须理直气壮的为咸丰队模式带来的历史进步和功绩加以辩护,同样需要去直面过去历史中咸丰队模式所带来的巨大悲剧。这样,我们的未来才可能具有未来性
这也是为什么我对阮的作为饱含热情,拭目以待的原因,因为阮-武模式会为我们客服咸丰队模式的本质缺陷创造一个最有价值的前车之鉴
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 如果我说对了 那可能也没有意义
: 只是提前剧透了一下 剧本还是那个剧本 没有影响
: 如果我说错了 也可能有意义
: ...................
--
修改:xiaojoshual FROM 117.12.135.*
FROM 117.12.135.*