1 近代史和古代史最本质的区别是什么
现代化 工业化 分工 社会架构(zd)

2 近代史的核心议题是什么
经济总量和经济分配
在宏观的时间尺度上 古代史的经济总量规模变化很小 而近现代则无法忽略
古代史主要研究利益分配和重分配 而近代以后首要是经济总量

3 引申
所有军sh问题 政zh问题 制d问题 社还是字问题 阶j问题
都是经济w题的延申

4 引申
要看清过去100年的方向 200年的方向 就不要去抠哪个时间点那件事做对了
哪个人nb
这都是什么无聊又幼稚的方法论
拿着班级战shu方法去解决战l问题?
该长进一点了
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这个世界有无数观察的角度(方法,主义)
但重要的不是你在哪个角度的观察是正确的
重要的是是否解决了问题

除了阐明事实本身(本身 不含任何对,错判断)
你想解答的问题是什么

【 在 forever85 的大作中提到: 】
: 学过历史唯物主义，就不会按这个逻辑叙事吧。
: 首先不是摆明立场，信不信历史唯物主义，信的话，很好讨论。
: 不信再展开为啥不信，应该怎么办。
: ...................
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你这个时间点可能找的有问题

人民不会对一个没碰到的问题感兴趣 去寻找答案

比如我们经常看到有观点说 南宋有点象要进入工业化
那南宋和明清有什么区别
就是大量人口脱离土地

所以欧洲的工业化标志也可以用这个标准

【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 怎样正确理解和分析近代史
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 20 20:55:02 2024), 站内
:
: 欧米 18世纪末进入近@代史，你看那之前、之后的变化就很清楚了。
:
: 之前的近100年，思@想解@放、法的议题，这时普通人还没有激烈行动。
: 更之前是商业繁荣，国民及其代表要求执@正者不要过分掏自己腰包。
: 但执@正者掌握Army，随时可以抓看着不顺眼的国民代表。
:
: 之后，绝对王政被打破，没有群体能掌握绝对圈力，比原来平等多了。
: 圈力平等了，才可能建立起平@等的文明社会，进入近代。
:
: 19世纪后期的明@治日本是直接学的欧米的进程。
: 这跟科技无关，科技只起到加速作用。
:
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 1 近代史和古代史最本质的区别是什么
: : 现代化 工业化 分工 社会架构(zd)
: : 2 近代史的核心议题是什么
: : ...................
:
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.38.*]
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最后一句是怎么回事

近代标志是人与人关系的意思?

【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 怎样正确理解和分析近代史
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 20 21:32:39 2024), 站内
:
: 更早当然不是，古代各国为了对外殖民就争斗。
: 所有地都是王和地方贵@族的，不用圈。
:
: 圈地是苏格兰18世纪开始到1880年代的100年
: 地方贵@族为了把地给放羊的收取高地租，
: 把原来土地的农民租户都赶走，不是城市化。
: 圈地之前的农民也是一直交租，但稳定，不会赶走他们。
: 羊值钱了，放羊的给的地租多，就把原来的农民赶走了。
: 当然有些被驱逐的农民移民北米、澳洲、
: 有些到海岸捕鱼、更多进入了工场。
: 这是圈地的含义。
:
: 生产力是人与自然的关系，人与人的关系才是关键。
:
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 我认为欧洲的近代史应该从他们对外殖民对内圈地城市化开始
: : 因为这时候起 他们的经济发展就不是农业模式了 就有明显的总量增长速度了
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法国Rev是布尔乔亚领导的吧
日本倒幕应该不是吧 但也不是landlord 应该是个混合体
区别在于 日本有输入 受到了外部影响

这个逻辑下
中国性质和日本类似 所以应该是min国?

【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 怎样正确理解和分析近代史
: 发信站: 水木社区 (Tue Feb 20 22:11:41 2024), 站内
:
: 日本的可以说说，他山之石。
: 1854 - 1867年的幕末，日本开港、和western 商贸发达，
: 幕府先后在长@崎设立navy 学校、在横@须@贺设立navy base，
: 实力大增，但这不是日近代史的开端，人与人的关系没有变化。
:
: 比如，幕府的胜@海@舟去 western 留学回来，跟老@中说：
: 那边的人与人的关系好，更多的人协商处理问题。
:
: 幕府一听这和长州那帮人一个思路，训斥了胜。
: 同期的萨长就倡导他们和其它藩也能参与幕府的决策，
: 幕府一直是拒绝态度。后来也是和之前 western 一个手段解@决的。
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: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 用你这个逻辑的话 中国的近代标志是哪个system的建立
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