- 主题:李德这个人生经历很有意思
你这话说的看似没啥毛病,实际上有大问题,你完全没有从政治层面考虑
1、遵义时作为当时最高领导的周,揽责显然比推责更能团结人心
2、那么之前呢?博古作为王明的代言人,李德作为国际派来的顾问,周能怎么办?宣布单干,给这俩赶回去?不可能啊,只能听呗。
3、周的军事才能,确实没有那么强,第四次fwj,他基本是按原来策略打的;第五次,上级派来个经过“正规学习的”他就不听?肯定得听嘛。
所以你的责任划分,很有问题。你比如说,大家都知道,权利在一把手手里,但一把手什么都不说,都让二把手说了算了,那大家听谁的?下面人也不傻的。
周确实不是那个能逆转乾坤的人,他政治水平是很高的,军事水平则一般般;综合比那个人差远了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 三人团里博古与李德都根基浅的狠,其实只有周能左右决策,
: 而三人团期间好像很少开扩大会议,说明周对决策很满意。
: 李德更是被博古找来具体打仗的。而不是做战略决策的。
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【 在 flyrainbow 的大作中提到: 】
: 博古需要李德作为钦差,现在的问题是伍豪了解多少,伍豪这个人据说“宁犯路线错误,不犯组织错误”
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确实很奇怪,但当时就是如此
大家因为理想和信仰而来,也因为理想和信仰,做了不少蠢事
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 两个空降两眼一抹黑的局外人,一个坐地户组成的三人团,你说谁能左右决策?
: 你查查三人团期间开过几次扩大会议。
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【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 就是周拉大旗做虎皮呗,其实决定都是他左右的。
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那是他说的,不过大致情形也接近,我也就没较真
我一直说,周的军事才能应该一般,政治才能卓绝
我们现在知道某的打法是对的,可当时不是,彭总还坚持打赣州呢
李德的打法,未必有问题的情况下,周听是很正常的
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 你们为什么讨论三人团,三人团不是后来的事情了吗?
: 三人团时期周影响力大还是可能的,毕竟打输了。
: 第五次的时候我觉得不是,从这边看是‘外来户两眼一抹黑’,从另一边看那可是受远方指示掌握着真理的,啥叫一抹黑,一抹黑的是你们好吗。本来七尺咔嚓三下五除二形势大好大功告成,你们磨磨唧唧狭隘经验保守机会,啥也干不成。
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基本认同
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 昨天我看了一段,应该是32-34见远方给的关于他的指示,大意是要尽量团结他参加LD工作。
: 我觉得,远方对我方的事业,还是负责的,而且远方还是有一定能力的。那么把事情搞成这个样儿,明是第一罪魁祸首?博洛等人第二责任?
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那是事后角度
而且也不是每个人都有5k的视角的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 拉倒吧,这个5000年文明的土地上就没有新鲜事。
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嗯,周的个人目的就是团结呗
不然你说说是啥?美女和后代,财富,他都没有啊
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 主要看是否经济独立,当时根据地面积很大了,
: 没必要继续听了。
: 所谓听就是拉大旗做虎皮,实现个人目的。
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大神,我不一直在说?他政治能力顶级,军事能力一般
你站在上帝视角,知道李德那样是找死,周不知道啊
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 他的目的就是按照他的想法革命,
: 不然为啥他一直不反对,最后实在不行了,才反对
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你这种评价方式,已经不是专找污点了
而是自己开始想想污点了
本帖明明有人说过,开会时,周一直在揽责任,你都能理解为他在推责任
那还讨论个锤子
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 我的意思就是fwj失败他应该负很大,甚至主要责任。
: 基本上都是在他的领导下失败的。
: 三人团只不过是他的替罪羊,当初组这个三人团就是为了他能左右。
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