- 主题:除了锦州101，还有谁不执行君威命令？
多年以后他自己的回忆录坚称自己不过顺手牵羊,而不是打草惊蛇，可见他根本就没意识到自己的错误有多严重，他的问题不是在战术错误而是在改变部署后甚至总攻发起后仍瞒报西柏坡，对于兵团级别的领导这是不能容忍的政治错误，尤其是在9月会议严令一切行动听指挥的情况下，这样的人即使脱离军职也不能放在要害岗位了。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 有程对此事的回忆吗
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
FROM 118.117.3.*
他当然轻描淡写自己的错误了，特别是瞒报西柏坡三天这事情咋会写进去？否则西柏坡咋会7号早晨还发电要程黄赶紧去怀来而压根根本没提密云，这时密云战斗才刚结束。电报是不会骗人的。从2号要求他们去怀来开始到7号严斥他们，中间打密云程黄就根本没有任何报告，以至于西柏坡都不知道他们到了哪里。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 刚搜了下回忆录，只简单介绍了下战斗过程
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
FROM 118.117.3.*
注意电报这句话：
你们自己则不以后卫军打密云，而以先头军打密云，致耽搁时间。
贺晋年的回忆印证了这句话，他的11纵打了三天，4纵在后面全体睡了三天一动不动，这个错误当然是程子华的，但是程子华解释了么？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 刚搜了下回忆录，只简单介绍了下战斗过程
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修改:bhima FROM 118.117.3.*
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十三兵团后来缺少指挥员，高层宁肯把十五兵团的指挥员和十三兵团对调都不打算让原来的程子华复出，用意已经很明显了。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 刚搜了下回忆录，只简单介绍了下战斗过程
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修改:bhima FROM 118.117.3.*
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那些小白给程洗大谈密云攻取必要性的是不明白军队里面高级指挥官不服从指挥自行其事是多么严重的性质，按照古代就地正法都是有可能的。虽说如果时间紧迫可以根据一线情况临时调整布署，但完成改变后必须通知上级是一个起码的原则，否则友邻部队怎么知道你的变动配合你？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 这个错误太严重了，人肯定是不能再重用了，要是再给你来一下怎么办......
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
FROM 112.18.1.*
不一样，三兵团是来不及和180师联系调整，这个是有三天时间可以优哉游哉向纵队向西柏坡发电报的，没有任何阻碍因素。而且刚调来的三兵团当时面对的敌人的硬度是他们国内战争从没遇到过的，出现误算也在情理之中，就像梁大牙第一次战役犯的错误一样。后来王疯子指挥的上甘岭就是标准的硬仗狠仗了。
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 是不是跟五次战役的后半段三兵团指挥部的责任差不多？
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
FROM 112.18.1.*
耐人寻味的是这个纵队的司令恰恰是程子华强力推荐的。。。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 辽沈的时候就有那个例子。连长吧，丢了一个阵地，然后不报告上级自己又夺下来。才有了著名的“大军作战纪律要严格”，被墙壁了...
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FROM 171.93.230.*
傅宜生要有美军那火力，他至于被围成那样？
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 明白了，谢谢解惑。
: 就
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FROM 171.93.230.*
阵地丢失是连长的问题，但是没向东野报告就是司令员的问题了。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 辽沈的时候就有那个例子。连长吧，丢了一个阵地，然后不报告上级自己又夺下来。才有了著名的“大军作战纪律要严格”，被墙壁了...
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FROM 171.93.230.*
怎么可能，如果那样就不需要批评司令员了，就是已经报告八纵段苏权但是他打埋伏了。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 好像就是连长没向自己的上级报告。要不然，连长报告了，上级没继续向上报告，凭啥枪毙连长
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FROM 112.18.1.*