- 主题:前三十年是不是这样的？
工业化之前国家收入的主体是农业税，工业化以后税收比重就逐步向工业企业转移了，即使是日本，在明治维新之初仍然是以农业税为主。
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 自己回去问问老人，1948年以前，交多少地租，
: 1958以后交多少，
: 有没有army的小吏到你们村进行 扫盲，
: ...................
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FROM 118.117.1.*
甲午前日本地税就已经占比降到四成以下，1919年工业比例已经超过农业。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 日本到30年代
: 工业产值才勉强超过农业产值，算是个工业国吧
: 明治那会儿，妥妥农业国
: ...................
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FROM 111.9.104.*
四川在解放前就没有一公里铁路，建国后仅仅三年就修成了成渝铁路，随后西南数省都修成了铁路，不看到这些空谈对农民仁政就是梁漱泯了。工业化资金只能先从农村筹集，但这和地主bxyp农民有本质区别，没有工业化的实现也不会有对农村税收的逐渐减少。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 别的肯定进步了
: 我记得贵州当时已经修了上千公里铁路
: 任正非父亲就是去贵州支教的
: ...................
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修改:bhima FROM 118.115.21.*
FROM 118.115.21.*
当亡国奴牺牲的当然不是你了，是吧，抗日战争的工业代差和抗美援朝的代差你睁眼瞎么？真让你上战场去牺牲你会么？从朝鲜战场回来的老彭对钱学森这批留美人才极为重视，认真听取了他做的报告，他们比你更能明白工业化的意义。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 自己不是代价说起来就特别理直气壮。
: 反正牺牲的不是自己
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修改:bhima FROM 112.18.3.*
FROM 112.18.3.*
一个民族要走向自由，总要付出代价的。没有50～60年代的工业积累两弹一星根本搞不起来。没有两弹一星中国能有现在的地位？印度半吊子的工业化恰恰就是你这种仁政造成的后果。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 那个时代搞得是涸泽而渔，一多半时间精力都在搞斗争，根本就不是可持续发展。我们的工业化在鹅毛援建停止后技术方面从60年代到70年代末几乎没有什么进步。
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修改:bhima FROM 112.18.3.*
FROM 112.18.3.*
是不是非要原子弹落到你脑袋上你才会觉得预防工作是必要的？无知者无畏就是你这种人。战略上藐视，战术上还是要重视，苏联最后扔了么？只要中方的原子弹能落到苏联境内，对扔苏联就不是占便宜的。就算在中国那么紧张的国内形势下苏联仍然不敢copy布拉格，这就很能说明问题了。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 两弹一星真要壮胆子，就不会有三线，高校疏散，和深挖洞广积粮了。
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修改:bhima FROM 112.18.3.*
FROM 112.18.3.*
工业化本来就是摸索过程，即使是日本和苏联也走过弯路，中国走弯路很奇怪？事后诸葛亮永远是容易的。比起百年被帝国主义欺压的代价，这个学费是很轻的了。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 我不否认那个年代工业上有不小进步，我的意思是要是老人家不搞那些个折腾，我们本来可以不承担那么沉重的代价，本来可以发展的要好得多，而不是绝大多数人20多年后过的和20多年前差不多。
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修改:bhima FROM 112.18.3.*
FROM 112.18.3.*
解放前的那些zq为啥没这个勇气？
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 纸老虎没听过吗？愣地怕不要命的
: 不要命的心里其实更慌
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FROM 112.18.3.*
路线错了经济再发达也没用。北宋倒是以经济建设为中心，后来呢？看看现在各种毒教材，那个时候的紧抓能说没有道理？
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 历朝历代开国都要以经济为中心，工业化的弯路和各种权斗和运动是两码事，不要混为一谈。
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修改:bhima FROM 112.18.3.*
FROM 112.18.3.*
两弹一星不仅仅是那些科学家在研究，全国各地的工厂都在生产各种指定标准配件，我老家附近就有这样的工厂，然后再把这些配件通过铁路公路送到基地装配，这要是没有一套完整的工业体系就像印度那样只能是万国货了，很多问题不对比细节是看不出差距的。现在的波音为啥频繁出问题，一个根本原因就和把各种组件外包给其它国家生产还疯狂压价有关，成本当然降低了，但质量没法从最开始就控制住。以前有一种说法是造不如买，这种说法完全忽略了生产过程中各种经验的积累，何况外国永远不可能卖给你最尖端的产品，很多东西必须自己掌握核心技术。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 是啊，你看斯贝发动机，光有个斯贝发动机之父有什么用啊，没全套工业，仿不出来
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修改:bhima FROM 118.115.118.*
FROM 111.9.67.*