- 主题:天京事变后的7年石达开在干啥
他先是想北上,在安徽打不开局面,然后重点经营江西,结果不救林启荣,结果自己也被动了。
然后又想进浙江,结果浙江打不过去,于是南下福建,也打不下来,最后去湖南,
湖南连个县城都打不下来,
最后还回了广西,回到广西也混不下去,而且连嫡系也折腾没了。最后大成国灭了,天地会的一些人跟了他。
他想去四川。结果大路不敢走,走的小路,其实他是一战没胜已经没胆了,要是一直大路杀进四川,反而早就进川了。不过进了也没有用。也是拿不下四川了。
有些人把平台当能力。以为自己很牛,其实离开平台屁也不是。
他的手下德王倒是走了长征之路,最后去了陕北,然后得到大发展。但是风口期已经过了,最后德王死于内讧。。。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 以前一直以为他天京事变后1-2年就被杀了,没想到在外面还晃了7年,天国都快灭亡了才被杀
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李秀成其实也是很牛的,江南和浙江,杨秀清都没有拿下来,李秀成办到了。
后面洪乱封王导致军阀化,不是李秀成所能救的。洪要是不乱封王,李秀成还是有可能维系更长时间的。
陈玉成的战术方面也是数一数二的,陈玉成相当于解放战争的粟。
天京事变之后,天国已经错过了风口期了。这个风口期就是清还没有搞洋务。
等清也开始搞洋务,就竞争不过了。
假如当时杨秀清没死,或者有冯在,格局就完全变得不一样。
上层人也要会学习。学习能力跟不上,自然就败了。
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 没了杨秀清,这帮人注定了就,也许再往前,冯云山s的时候就注定了
: 这些人里最不能失去的排名 冯云山 杨秀清 萧朝贵 石达开 李开房林凤祥,都在前期就没了
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洪秀全死的时候要是把天王的位置传给李秀成,也许还有点希望。
李秀成有点愚忠,他要是把幼天王架走,也不会那么快崩盘。
有时候意外就是来的那么快,陈得才的几十万人马那么快就瓦解了。
这一点和红军的几次会师,形成鲜明对比。
后期完全是军阀化,甚至还在不停内讧。
所以注定成事不了。本身的格局没有提高。
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 我倒是脚着陈玉成的大局观和执行力与军神类似,李秀成与 502 更相像。
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李秀成的让城别走,可不就是太祖的存人失地策略么。
让城别走和陈得才的几十万会师,还是有点希望的。
后期是很难,其实天京事变之后,也接近崩盘了,是李秀成和陈玉成挑起了重担。
当时洪如果不再乱封王,李秀成完全可以取代杨秀清的作用。是洪不信任石达开,也不信任李秀成。
简直就是崇祯投胎的。
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 兄台这说得不敢苟同,首先洪s的时候已经绝境,本朝太祖也未见得能翻盘了,而且神棍洪大概率是心知肚明大势已去自己付 du s的,并非病s
: 其次,洪尽管一无是处,但代表着这伙人的存在基础,连杨都奈何不得反被搞了,忠王何德何能。
: 李也谈不上愚忠,没办法而已,当时的大清杀香 已经是很正常了,李没有投的出路
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他像无头苍蝇一样乱跑。
他的上策是回到天王边上。
中策是往北,背靠天国,互相依靠。
然而他是像无头苍蝇一样,乱跑。
【 在 tangke 的大作中提到: 】
: 石当时应该南下,占领广东富庶的地方,非要回广西,那穷山恶水的地方
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回到身边洪也不敢拿他怎么样。
不过洪这个人也是服,要不杨秀清救洪,洪早死了。所以杨秀清对洪根本就没有防备。
【 在 tangke 的大作中提到: 】
: 他回到洪身边,最好的结局就是被软禁。他一家老小都被韦昌辉砍了,
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创始人冯死得太早。这个是最核心原因。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 太平天国人才是很丰富
: 但是最根本最根本一个缺陷,扯起的大旗是神棍,还是个洋神棍
: 做大以后,也难否定起家的神棍理念旗帜(朱元璋起家的团伙虽说也是神棍,但没有太多教活动,容易切割)
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冯的眼光和理论更好,为人方面也是起一个调节剂的作用。
杨秀清死的时候一定很后悔救了洪,真没想到会恩将仇报。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 永安的时候就已经规定诸王受杨秀清节制了,冯不死也没法制约杨。xx附体是一个死结,在宗教背景下冯不可能压过xx。
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老师也是在内 言工 中失败而长正的,只是这个 内言工 柔和一点没有搞 灭口。要不是后来事也不好说的。
【 在 illers 的大作中提到: 】
: 思想不行,缺少老师那样的人
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jiaoyuan也是在内言工 中失去位置,最后长征的。
宗教对树立威权还是很有好处的。迅速笼络一批人。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 杨自己格局不高,没有进行更好的改造
: 想想jiaoyuan的改造,真是高下立判。
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