- 主题:徐州剿总和黄维合作能把中野包饺子么
收缩徐蚌之间一直没变,不管决战还是收缩到蚌埠,宿县都不容有失啊。宿县只要不是迅速失守,囯鍕也不会方寸大乱的。以华野之盛,7兵团依托的仅仅是碾庄野战工事,都很难啃,城高池深公事完备的宿县,一个兵团加一个师,中野决心吃下来可以,实际怎么样很难说,我个人不看好。只要不能迅速解决,那华野围黄集团,打援集团,中野主力,都是明牌了,犯傻的机会大减。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 果军思路几次变化。
: 杜走之前可是集结兵力决战的思路,回来之后感到兵力不足,12到之前不敢救黄维。
: gf不也变来变去。
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修改:bocaj FROM 221.216.116.*
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逃更要确保宿县。中野原定15日要围歼宿县16兵团,只要孙不走,坚定通过宿县收缩至蚌埠一线,决战就是五个甚至六个兵团齐集宿县,内线16外线12,2,13,6,8,外线相对安全,既然要歼灭16,外线大部分都是阻击更为主了。就算大败亏输,也最多一两个兵团被歼,12和邱李同时被歼可能性不大。而且只要16兵团依托宿县坚城多支撑几天,张淦,宋希濂等兵团也未必不敢来。真正无兵可调的是我军。夹生饭不是白说的。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 徐州不说孤城也差不多了
: 北面山东没了,西边郑州等地也解放了,东南都有我军
: 本来就易攻难守,最好的 结局 也就是逃了
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在宿县的16兵团两个军加宿县原本一个师(148师)和地方部队(交警16总队),就四万人么?刘去南线打酱油更没发挥啥作用吧?蚌埠的6兵团有四个军呢,压力小的前提是迅速歼灭宿县之敌。而且,中野实战一直有两个纵队牵制黄维12兵团吧,但是挡不住啊。中野拿下宿县后,总部的部署是第二、第六纵队钳制黄维兵团,以第一、第三、第四、第九纵队迎击刘汝明兵团、李延年兵团。不过一日,总前委三人就考虑12兵团战力和“在远道疲惫,脱离后方之运动中”等因素,调整为第二、第六纵队直驱涡阳,第一纵队前往蒙城、板桥一线,以上三个纵队阻击黄兵团;第九纵队阻击李、刘兵团;第四纵队由徐州南下,与第三纵队驻扎于宿县西南,视敌情发展再赋予作战任务。等于三个纵队阻击寻歼12兵团。不过效果并不理想,19日下决心将第三、第四、第九纵队西进,仅留下豫皖苏军区独立旅阻击李延年兵团。至此,中野主力六个纵队迎战黄维兵团,这才能围住。一个师能挡住12兵团,这个实在有些……,至少我理解不了。
【 在 pener 的大作中提到: 】
: 孙元良如果留在宿县不走,那就中野一面阻击黄维,一面围歼孙元良好了。一个师都能把黄12挡住。孙元良兵力只有黄维三分之一,而且刘汝明还在徐州不会从蚌埠北上驰援,南线压力其实更小
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是的,但是16兵团在宿县啊,留刘汝明部在徐州,南线等于148师加交警6总队和16兵团抱成一团躲在宿县坚固工事下,是更难更易?围歼宿县之敌需要几个纵队,需要几天?实战可是三个纵队阻击12兵团效果并不理想。
【 在 pener 的大作中提到: 】
: 历史位面包围12万的黄12+阻击刘李,包围了吃不下
: 现在改成阻击黄+李,没有刘,围歼一个兵力不如刘多更不如黄多的孙跑跑
: 等于敌人总兵力下降,以及要包围的块子也下降(阻击比包围需要的兵力当然更少)
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丢掉宿县才有徐州孤城,宿县是徐蚌之间要冲,还有12兵团赶来,孙自己觉得龟缩宿县更好。16日中野发起夺宿之战的时候,山野炮纵在哪里呢?
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你困守孤城就是等着被山野炮纵轰的命啊
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如果在宿县受攻,飞将军离开坚城野战送人头的合理性在哪里?
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 有时间差,飞将军跑的太快,肯定不会死守的
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要又不是我说的,我是针对已经还不容易失而复得包围7兵团于碾庄,有要改成阻击不围困了说的。华野从来没有改变一定聚歼7兵团于碾庄的决心,不管几次攻击效果不理想,都没变。快慢问题选择,确实是与打援兵团寻歼部分邱李兵团考量相关的。但打的不顺利是客观事实。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 放跑啥?7兵团?怎么可能?连12兵团都没跑,何况山野围住的7兵团?
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困死当然好,性价比高,但时间紧迫,中野也一直强调自己独自面对三个兵团不现实,催华野南下。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 7兵团难啃是因为想迅速拿下。如果跟陈官庄那样困死对手,根本用不着山野华野联合作战
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第一种情况,华野先去啃坚城有啥好处?佯攻调动援兵,寻机歼敌还有可能。
第二种情况,飞将军是滑头又不傻,不撒开军队突围,自己趁乱走,独自抛下部队逃个啥劲啊。中野16日开打,16兵团还在宿县的话,为啥不凭坚固公事抗一下呢?两个军外加一个师,上几个纵队能快速搞定?中野野战围住12兵团却啃不动,不是廖运周,人家拼死突围也不一定能封住,那可是六个纵队啊。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 如果徐州派兵支援宿县,那山野可以围困7兵团,华野可以放手攻打徐州;如果徐州不派兵
: 支援宿县,那按照飞将军的德行,大概率弃军而逃
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那还说啥……这肯定理想,仅次于飞将军起义……
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 战个啥?飞将军自己就飞了啊
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