你这些例子又是自打，不说别的，翁同龢明显比李鸿章势力大，地位高，李鸿章真要能压倒翁同龢，北洋水师发展能好的多。李鸿藻作为总L各国事务大臣，本来就是李鸿章的老上级，地位也比他高，甲午开战时，李鸿藻主战，李鸿章反对，最后谁压过谁也很明显。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 刻舟求剑扯什么祖制，汉朝祖制还是三公九卿呢，你看看汉献帝的三公九卿有实权还是任命的州牧有实权？让孙权到许昌来当个尚书，你看他来不来。
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: 李鸿章左宗棠张之洞等人同期当军机的汉人多了，翁同龢、张之万、李鸿藻、王文韶、阎敬铭，他们也是你所谓的满人集团？权利比李鸿章大多少？
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