- 主题:工业化才是导致人口断崖的根因
工业化对，去掉资本主义四个字
80年代的苏联东欧国家，生育率比西欧邻居还低
良好的社会主义福利，医疗托儿所幼儿园全免费，也无法拯救东欧国家的生育率
人拿到福利就去享乐去了，没人愿意生娃受罪
【 在 wxuyec 的大作中提到: 】
: 是的。而且不止人口，资本主义工业化是很多现象的根本原因。
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工业化是表象 本质是传统生活方式被破坏
广东在某些方面工业化超过东北，但广东内部，是非工业化的地区（潮汕客家，珠三角偏远农村）生育率高，真正现代化的广深莞等生育率不高
潮汕的工业化是家庭作坊式的乡镇企业工业化，农村氏族社会的形态被完整保留，这和东北的工厂完全不同
前者的工业化并没有破坏传统农业社会的生活方式，而后者彻底破坏了，这是区别，此工非彼工
潮汕的工业化只是村长的title改成厂长而已，还是农业社会家族经营，东北的国企你怎么家族经营？美国的通用 波音，不是国企，照样不可能家族经营，现代大工业不论中美欧，都是社会化的，不可能家族式。
像华为那样的，只能说带有家族色彩，但也不可能纯家族式经营。同样在广东，腾讯 大疆这种，更没法家族式了。
【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: 不一定吧，广东比东北工业化高，但生育率高，男孩比例也大的多
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美国白人生育率不高，黑哥也不高，因为缺乏农业社会家族文化传统。T们被带到美洲的时候，家族体系就已经
被破坏了，船上的人彼此不认识，是碰巧才一起被抓的，black在美国从一开始就是碎片化社会形态
所以倪哥只XX 但不生育，这是两码事。美国生育率是靠老墨撑起来的，老墨原封不动移植了百年孤独马孔多式的工业革命前农业传统，即使在工业化的美国，老墨照样按农业社会的模式过
倪哥是单独一个人移民来的，老墨是一大家子来的，这是区别，这个区别导致了生育率的区别
兲煮教一夫一妻、是提高生育率
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 也不是
: 当年走遍美国，专门有一集是讲 family tree的
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老墨是兲煮教一夫一妻、实事证明这才是是提高生育率的法宝
古代农业社会保守文化有利于生育
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 早年还是挺高的
: 确实生育率下降，原因很复杂，不是工业化的问题
: 美国100年前，农村人口就不到10%了，但也不是不生孩子
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你去问期大林啊
【 在 wxuyec 的大作中提到: 】
: 工业化是哪来的呢？
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非洲人和拉美人生育率都高，因为他们在本国都是古代农业社会形态（而不是因为他们没有工业化，这两者很相似但严格说不是一个概念）
但是美国国内的拉美人生育率仍然高，非洲裔美国人生育率并不高
因为同样在美国生活，黑裔和墨裔的社会组织形态差别却很大
这个社会形态差别导致了生育差别
【 在 yangxi1939 的大作中提到: 】
: 一个丑国白人跟我说，自打他爷爷内辈儿就天天电台里折腾墨西哥飞法入净美国境内的新闻此起彼伏，争论不休
: 到最近二十年有相关统计每年睁一眼闭一眼放进来起码八十万各色各类墨西哥钭度客，光德州这一边就每年平均稳入五十万
: 。。。
: ...................
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那时候美国大城市生育率也不高
婴儿潮是中西部和南方农村
当时美国城市人口比例也不是很高，还是靠农村支撑
等南方西部也工业化了，空巢了，人口都和中国一样流入大城市了（老友记就是描写的美国北漂故事，六个人都是中西部小城镇来纽约大城市混的纽漂青年）
白人生育率就崩了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 但但会儿美国白人生的也不少，战后有婴儿潮
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然而规划的是10亿人口里面9亿青壮年，1亿老年，9个养1个
实际得到的却是10亿人口没错，里面是4亿老人，6亿青壮年，3个养2个
这叫完美符合规划？
【 在 JavaGuyHan 的大作中提到: 】
: 比较同意dy刷到的一个观点: 我国人口变化趋势其实至今一直完美贴合着40年前刚搞计划生育时的规划，既严格计划1-2代人，使人口在2025左右达到14-15亿的顶峰，然后以1000-3000w人/年速度下降，同时基本放开，至2050年回到8-10亿人左右实现平衡。所以一切尽在掌控之中，毫无焦虑可言。
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FROM 219.140.22.*
外国好是因为老公赚钱杨一大家子
中国老公赚钱不够养一大家子，怪谁呢？怪男权主义？
男权主义压低了男性工资?这逻辑说不过去吧
难道中国男性不希望自己工资高一点？
或者说中国男性储蓄率低于西方，赚钱都吃喝玩乐去了，不对女性负责，拒绝拿出来养家？
是这样吗？
【 在 transpencil 的大作中提到: 】
: 表面上看来低，实际上不算低
: 表面上，需要改夫姓
: 实际上，即使离婚老公也得给赡养费，孩子有牛奶金社会福利，离婚了也不愁养孩子。社会认可家庭妇女这个职业，老公一个人赚钱够养一大家子。
: ...................
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所以有些人鼓吹什么姓自由，说自由促进生育，简直笑话
明明是姓保守才促进生育，越是银乱、滥胶的社会生育率越低
完全说反了
【 在 yangxi1939 的大作中提到: 】
: 还有一点，上面说的对
: 黑的私生活很混乱，管生不管养大有人在，生出来找不到爹比比皆是。。。。
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