- 主题:中医盲们,你们能证伪双盲实验吗?
如果不能证伪,那双盲可就是伪科学了。
不会连证伪也不会吧?
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修改:dragonfly112 FROM 125.33.83.*
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看看,口口声声科学精神的一群南郭先生,到了事儿上,一个能打都没有。学毛孩子叫唤倒是有能耐。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 如果不能证伪,那双盲可就是伪科学了。
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FROM 125.33.83.*
迷信算命也可以这么说。要么,是你迷信;要么,不能证伪的,就是伪科学。另外,可以看出来,你根本不懂什么是证伪。
【 在 dddyyyet 的大作中提到: 】
: 数学和逻辑 是形式科学,双盲是一种方法,其逻辑是:
: 只要药物对病症有效,就一定可以从双盲实验中,看出效果。
: 这是逻辑推导,双盲是一种方法,是用来验证知识的方法。
: ...................
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证伪的目的,在于说明科学性认识都有边界,都有历史局限。
没有边界的认识不属于科学。
好,请证伪双盲吧。
不要东拉西扯,一到实际证伪双盲了,咋就这么费劲呢?
你行不行啊
【 在 dddyyyet 的大作中提到: 】
: 再给你科普一下把。看起来你分不清什么是科学 什么是知识。
: 知识可以说有很多种类,任何一个陈述句都可以是知识,知识这个陈述句不一定在逻辑的真值表里面为真。
: 数学是一种知识,这种知识逻辑严密,是抽象的知识,可以严格证明。这个证明是逻辑上的数学上的严格推导过程。例如,几何,其根基就是公理和定义。如果你能把公理推翻, 你就把几何大厦整个推翻。
: ...................
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手术不能双盲。
这就是证伪,多简单。
你咋这么费劲呢?
【 在 dddyyyet 的大作中提到: 】
: 我都证明/说明过了, 你看不懂,我也没太多好办法了。
: 我说的已经很通俗易懂了。
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修改:dragonfly112 FROM 114.254.3.*
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你自己这么无能吗
【 在 chinawangxs 的大作中提到: 】
: @dddyyyet 请再驳一下他/她。
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敢讲道理,是正确的态度,体现了科学精神,我喜欢。
并不是否定双盲的科学性,是用这种说法激将对方讲理。
彻底否定中医的人,99%以上就不能讲道理的。
双盲是有前提,有适用范围的,彻底否定中医的人往往乱套乱用双盲。
通过这个帖子,就是要通过对双盲的讨论,让这些人自发认识到这一点。
中医是多种化合物共同作用,这点就不适合双盲,双盲适合验证单一化合物的有效性,排除其安慰剂效应。
此外,中医的症和治疗效果,体现的是身体的内在状态,还无法充分、有效量化,等同于两头都没有可比性。
没有可比性这个前提,就没法实现双盲。
但是,这并不是彻底否定双盲,也不是说,中医药拒绝接受科学方法的检测和衡量,而是说双盲不适合中医。
但是证实和证伪药物有效性的办法并非只有双盲,完全可以利用其他多种方法尽可能实现客观、公正验证的目的。
中医以朴素辩证唯物主义为基础,通过分析矛盾,而不去追究具体细节,同样可以认识问题和解决问题。
这毋庸置疑。
科学、西医,可以结合系统论、整体论、生成论的思想继续壮大发展自己,中医中医同样也可以结合还原论的思想完善与发展自身。
老子道德经领先西人2300多年,在帮助国人治国理政、治学处世等方面的作用举世公认,用于指导中医处理身体疾患方面同样有可被反复验证,经受住历史长期检验的疗效。
当然,中医有局限,不擅长解决细菌、病毒感染,处理癌症等恶疾如同隔靴搔痒,应对脑卒中等危急病症远水不解近渴。。
但我们客观的讲,不能否认中医中药对于平衡和恢复机体失调方面较为擅长,很多时候药到病除、立竿见影,甚至能识别西医无法认定的病症,并有效处理病人疾患。
我们对待中医的正确态度,应该是扬弃,而不是彻底的否定。
抱有彻底否定的态度,那就恰恰站到了科学的对立面。
【 在 chinawangxs 的大作中提到: 】
: 双盲不是科学的唯一标准,手术因操作特性无法双盲,但通过随机对照试验(RCT)、客观疗效指标等科学方法验证,完全符合科学本质。
: 手术的核心价值是“实操干预”,外科医生的操作本身是治疗的关键部分,不可能让医生不知道自己在做什么手术(盲法对医生无效),也无法让患者完全不知情(侵入性操作的知情权要求),这是手术的天然特性,而非“不科学”的证明。
: 判断一项医疗手段是否科学,核心是“可重复、可验证、有对照、能排除偏倚”:手术研究中,会通过“随机分组”(比如分手术组和保守治疗组)、“客观结局指标”(如生存率、并发症发生率、功能恢复数据)、“多中心试验”等方法,严格验证疗效,这些都是主流的科学研究范式。
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看了你的逻辑,总体不错,但大方向不对。直言不讳了,休怪。
【 在 chinawangxs 的大作中提到: 】
: 只是懒得驳你,因为你毫无逻辑思维。
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FROM 114.254.3.*
要跳出科学的框架,在中医的体系力认识中医。
咱不能用化学的体系去衡量物理,也不能用物理的规矩去看待化学。
各有各的体系,在各自的体系里加以认识才是正确的。
即使科学,至今也没有完全统一理解世界的全部理论。
量子科学和相对论,仍然在自说自话。
但这些矛盾,并没有影响量子科学和相对论各自的科学性和真理性。
中医同样如此。
我们讲了,证实和证伪中医中药疗效的起点和终点是症和感受。
那就统一于这两点设计检测标准呗。
活人还能被憋死吗?
【 在 chinawangxs 的大作中提到: 】
: 但我们客观的讲,不能否认中医中药对于平衡和恢复机体失调方面较为擅长,很多时候药到病除、立竿见影,甚至能识别西医无法认定的病症,并有效处理病人疾患。
: 传统医学到底有没有自己的科学体系?你说的这些疗效如果用传统医学的科学体系来评价的话,有哪些让我们理解和信服的指标?
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FROM 114.254.3.*
我也不是搞中医的,甚至不是医学圈的,我是搞系统的。
出于公道,我才为中医中药发声。
实在看不过去一群认知残疾(你不算其他几个人也不算)诋毁有包含大量宝贵财富的祖国医学。
【 在 chinawangxs 的大作中提到: 】
: 你们传统旧医任重道远啊,加油吧。
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