【 以下文字转载自 NewExpress 讨论区 】
发信人: bravery (昵称), 信区: NewExpress
标  题: Re: 中国的神仙体系是哪个规定的
发信站: 水木社区 (Thu May  5 11:46:52 2022), 站内

这并非中国独有的现象，全世界都一样。
多神教体系的神灵基本都是外来融合进来的，很多不同神系里神格领域重合的神灵，其实都是同源的。
像古罗马那种直接把整个希腊神系全都抢过来改个名，变成自己的神系，才是比较罕见的。
但这种不同神系之间，往往神灵的神力，以及各个神灵之间的关系，各个神系都有自己的独立故事。
比如希腊主神宙斯，传到东方，就是成了雷神“雷震子”，神力弱的一比。
再比如古埃及主神，太阳神瑞一（也翻译为“拉”），传到希腊就成了太阳神阿波罗，再传到东方，就成了东皇太一，后又演变为太乙真人。
再比如东方神系里牛逼哄哄的女主神“西王母”，传到希腊，就成了女神雅典娜，也很一般。
至于印度的娜迦变成中国的哪吒，猴王阿努曼变成美猴王孙悟空、水猴子无支岐，这就更是稀松平常了。
另外，在神灵随着神话到处乱窜，变化各个民族的不同化身的时候，很多情况下多个神灵会发生合并，从而变成一位新的神灵。比如圣经里的那位唯一真神，耶和华，其实应该就是古埃及的太阳神和战神（战争胜利之神）合二为一演变出来的。当时应该是摩西带着古埃及民工逃难到迦南地（也就是现在的以色列），这帮民工主要是埃及太阳神和战神的信徒，摩西为了方便管理，干脆就把俩神掐一块儿了。于是就形成了后来的犹太教，以及再后来的基督教、伊斯兰教、天主教、东正教、新教……等等一大堆。


【 在 fulianzhuxi 的大作中提到: 】
: 民间信仰的大融合
: 从周开始,就否定的商的中央信仰,然后春秋战国,更没有统一的中央信仰
: 始皇帝政出一门后,更不允许有宗教夺权
: ...................
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修改:bravery FROM 120.244.156.*
FROM 120.244.156.*

相比西王母还是差了不少意思。
西王母在中国演变成了后来的王母娘娘，是天地之主玉皇大帝他娘，遇到事儿玉帝一定听他娘的。
而雅典娜在古希腊，则演变成了主神宙斯的闺女。虽然淘气曾经殴打过他爹，但也还是服他爹管的。
西王母和雅典娜到底谁厉害，谁（相对）弱鸡，还是一目了然的。

【 在 phoenics 的大作中提到: 】
: 智慧女神雅典娜很厉害的吧
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FROM 120.244.156.*

从哪考订出那些互相传播的？印度和中国还有些依据，西王母和雅典娜就扯了吧，古代交流也太顺畅了。王母娘娘是玉帝老婆，哪是他妈
【 在 bravery 的大作中提到: 】
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: 标 题: Re: 中国的神仙体系是哪个规定的  
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: 这并非中国独
: ..................

发自「今日水木 on Huashengmi Note none」
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FROM 111.198.122.*

拜托，王妃娘娘？还有这种称呼？母是针对别人说的，不是针对玉帝说的。而且玉帝是帝，不是王。以前王母她老公是东王公的，但是元以来给她改的玉帝。“近东某个”、“基本”，这词一用，空档就太大了。王母就是西域地区的一个神，周穆王出去兜圈带回来的传说，就算是晚到战国，基本也在这个文化圈里。古希腊影响要到亚历山大东征才到印度，中间隔个波斯呢，就算是西汉，也才百多年，印度到中亚没那么快，中亚到新疆也没那么快
【 在 bravery 的大作中提到: 】
:  
: 王母娘娘如果是玉帝老婆，那就是王妃娘娘而不是王母娘娘了。  
: 王母娘娘的原型是西王母，华夏最早关于她的传说就是周穆王西行昆仑会西王母。  
: 郭沫若牵强附会的“考证”，“昆仑”为竖体“巴比伦”之误，所以昆仑即为巴比伦的空中花园……  
: 不论郭沫若这个天马行空的说法是否靠谱，“西王
: ..................

发自「今日水木 on Huashengmi Note none」
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FROM 223.104.42.*

1.
王母跟玉帝的关系很复杂，但是他们最初不是夫妻这一点应该争议不大

他们成为夫妻似乎比西游记成书还要晚，说不定是改革开放以后呢

2.
他提的这几条都过于魔幻，神系之间会远距离交流的基本命题是没错的
并不仅限于印度和中国这种在史书上明确记录的交流
事实上，这种交流很可能远远早于佛教传入事件，甚至早于文明觉醒

如果北风语系的假说成立，那可能主要文明最初都处于高速交流的状态
（当然，这种高速是因为持续时间长，而不是真的高速）

3.
几个明显有问题的
像太阳神、雷神这么大众化的神灵实在没有借鉴的必要
如此浅显易懂的神灵，显然更有可能是多地起源
否则没有发生军事征服以前，哪那么容易把人家的神灵融合进来当小弟

4.
古希腊收古埃及影响深这当然可以想象
但是阿波罗有什么必要抄埃及太阳神嘛
埃及的三轮主神好像都是太阳神，拉、阿蒙、阿吞，好像都是太阳神
那阿波罗抄哪个

5.
孙悟空抄哈努曼这事都批倒批烂了，还在这嚼烂梗
还是那话，猴子成精这么浅显易懂的想象还需要抄吗？
只要见过猴子的民族，很难不编他们的故事

【 在 kingbor 的大作中提到: 】
: 从哪考订出那些互相传播的？印度和中国还有些依据，西王母和雅典娜就扯了吧，古代交流也太顺畅了。王母娘娘是玉帝老婆，哪是他妈
: 发自「今日水木 on Huashengmi Note none」
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