- 主题:[讨论]前段时间刷了遍 灰熊猫的 《窃明》
南明永历帝平反的袁崇焕
【 在 caihl 的大作中提到: 】
: 因为历史上真的不经审判杀了毛文龙吧,对后面的局面还是负有责任的,以成败论英雄的话他的战绩也确实不行吧
: 另外,说他民族英雄好像也是清朝乾隆给他平反的,明末是被认为汉奸的,清朝修的明史来说是反间计会导致说服力不够吧…
: 【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11@N8P
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FROM 115.213.86.*
高饶刘彭林等,他们很多罪名同样大是大非
【 在 myuyan 的大作中提到: 】
: 袁杀毛的理由是卖国吧,袁被杀的理由也是卖国,这种大是大非的问题,只能捧一个贬一个,或者都贬,绝没有都捧的道理
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: 【 在 wappy (无) 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.5.11@N8P
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修改:Carlito FROM 115.213.86.*
FROM 115.213.86.*
查了下,有说法是因为南明有人看到了清太宗实录,里面写的反间计除掉袁崇焕,然后开始给他平反的?
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 南明永历帝平反的袁崇焕
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FROM 58.37.38.*
我比较倾向于他并不是汉奸,只是因为在崇祯面前夸下海口了,急于立功,干了很多不合理的事,以为杀掉毛文龙他更方便指挥
【 在 myuyan 的大作中提到: 】
: 袁杀毛的理由是卖国吧,袁被杀的理由也是卖国,这种大是大非的问题,只能捧一个贬一个,或者都贬,绝没有都捧的道理
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FROM 58.37.38.*
金庸钦点的民族英雄?
金庸钦点??
钦点???
钦????
【 在 wappy (无) 的大作中提到: 】
: 技术类私货不说,印象最深的是把袁写成反派了,不仅仅是无能,开始隐约要写成大汉奸的感觉
: 后来没继续看,好像最终还是没这么写
: 袁之前在正史是民族英雄的形象,其实本来分量也没那么大,历史书上好像也就提一下,小时候读的上下五千年也就一两页的故事。但是是金庸钦点的民族英雄,对我们这一代人影响比较大。
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FROM 117.176.185.*
明末穿越小说都是垃圾。
作者们水平普遍不高。
把南明史看过一遍的估计屈指可数。看过满文老档的,应该一个都没有。
【 在 sanbeichahe 的大作中提到: 】
: 好的地方有,但是也有隐隐觉得推进过快。
: 是不是也是以加私货?
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FROM 223.104.39.*
你看反了吧
最后是一代穿越男主靠民主把男主打败了
【 在 abitorPKU 的大作中提到: 】
: 虎狼更恶心吧,掌握民主大法的男主把一代的穿越男主都打败了。
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: 【 在 runfast 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 101.87.107.*
里面是民主政权发明的国际歌好不好……
【 在 Vdata 的大作中提到: 】
: 虎狼里,
: 被民主政权打败的人临死前齐唱国际歌,
: 作者的公知立场挺明显。
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 101.87.107.*
其实马士英也很有气节啊
只不过被东林党黑了而已
【 在 wappy 的大作中提到: 】
: 史可法现在看其实也就只有气节了吧
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: 【 在 xianrena 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 101.87.107.*
晚明还好吧,没太关注袁。穿越者对袁有戒心是比较正常的
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 事实到底是怎样的呢?
: 窃明看完的时候还不以为意,以为只是小说家言。但是近几年看的几本明末小说,似乎都是这个调调,包括版上很多人说最好的《晚明》,里边把袁也说得很不堪啊
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FROM 220.196.194.*