- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
崇祯或主动或被动在搞财政紧缩
崇祯元年搞定饷,裁定东江兵员2.8万,兵饷是每人月0.7两左右,总量24万(还要扣除以前多领的)
关宁的兵饷是每人月1.4两左右,总量应该在东江10倍以上
崇祯二年袁崇焕把东江的兵饷从登莱改为宁远,奏疏中认为东江的兵饷应为47万
那袁崇焕给毛文龙定罪的“每岁饷银数十万,不以给兵,月止散米三斗有半,侵盗军粮”是不是在扯淡?
还有,袁崇焕给毛定的罪名,“擅开马市于皮岛,私通外番,五当斩”,后来自己也被搞了个“以市米则资盗”。
还有还有,“开镇八年,不能复寸土,观望养敌,十二当斩”,对比一下,“纵敌长驱、顿兵不战”
所以,冤不冤看对比,对于袁崇焕只能说,报应啊
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 所以要认知这事儿,先要理解当时的政治背景
: 崇祯上台之后,明朝就是在搞财政收缩,
: 这个背景对海外土皇帝毛文龙是如此,对新上任的蓟辽总督袁崇焕也是如此
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FROM 120.245.114.*
你这上嘴唇一碰下嘴唇真容易
很有常凯申污蔑tg的风范
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 很简单啊,毛文龙蹲在东江没啥用。
: 关宁军辽西正面挡后金啊。
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袁粉又碰瓷岳飞了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 这里说的是道理,不是职权。
: 如果按职权算,那岳飞也不冤了。
: 历史上,就没几个冤的了,君也要臣死,臣不得不死。
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给事中许誉卿叩以五年之略。崇焕言:“圣心焦劳,聊以是相慰耳。”誉卿曰:“上英明,安可漫对。异日按期责效,奈何?”崇焕怃然自失。
>>袁崇焕承认只是安慰崇祯而已,自己当然不信。后边就是不断加码要权。平辽都平到北京了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁崇焕啥时候,没觉得五年平辽会成功了?
: 啥时候认皇太极当爸爸了?
: 啥时候随皇太极入关打秋风了?
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FROM 120.245.114.*
跟给事中说话就更得小心了
袁崇焕说成这样,只能说觉得崇祯好忽悠,许誉卿不好忽悠,实话实说了
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 这是谁记载的?
: 你引用这个记载的时候,有没有查查什么叫“给事中许誉卿”?
: 六科给事中,也就是俗称的言官,言官在明朝的主要职责是就是拿放大镜挑鸡骨头
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FROM 120.245.114.*
你知道的太粗略了
1.崇祯派了两拨人去核饷,第一次黄中色核了36000崇祯不满,第二次王廷试核了28000崇祯才满意,不管是否老练的官僚都能看出两拨人都要迎合圣意往少里报
2.毛文龙历史上从未拿到57万兵饷,申报的57万就是预留了崇祯打折的,没想到崇祯不但腰斩,腰斩完还要扣减
3.即使按照28000,每人月的饷银也比关宁少一半
4.关键的是,袁崇焕并没有解决东江的问题,不管他那47万出于公心还是私心,崇祯也没有采纳。崇祯按照定额28000,这已经是迎合圣意少报的;每人月0.7两,比关宁少一半;最后算出来每年24万两,就这样崇祯还要扣减以前的,东江的兵饷问题并没有解决。
5.袁崇焕自己都要给东江47万饷银才够,却说东江的24万饷银被毛文龙“每岁饷银数十万,不以给兵,月止散米三斗有半,侵盗军粮”,真老练的官僚!
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 没整明白因果的事儿,不忙疯狂输出啊
: 知道你发的这是个什么事件么?
: 又是谁告诉你东江是按2.8万兵员发饷的?
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FROM 120.245.114.*
中学生作文有个标准叫离题万里
最初你回的我的贴,我想说明的是什么?
是袁崇焕一边说毛文龙应该拿47万军饷,一边说毛文龙24万的兵饷中饱私囊了
是袁崇焕给毛文龙栽赃的罪名自相矛盾
你巴拉巴拉说一阵崇祯财政紧缩,有意义吗?能解决袁崇焕给毛文龙罗织罪名的矛盾吗?能解决袁崇焕“谋款以斩帅”吗?
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 那你就没试试总结总结你说的这巴拉巴拉一大堆么?
: 哦,
: 崇祯排两波人核查,一波说毛有3.6万
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FROM 120.245.112.*
所以你的技能点就是对史料进行裁剪
对袁有利讲史料,对袁不利讲逻辑
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 哦,那跟给事中说话,为啥得老老实实,为啥觉得六科给事中不好忽悠呢?
: 有没有一种可能是因为六科给事中的职业就是给大臣鸡蛋里头挑骨头,然后举报给皇帝呢?
: 然后袁崇焕觉得崇祯可欺,而六科给事中不可欺,所以必须老实说
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FROM 120.245.112.*
你自己承认是金鱼脑就好
袁崇焕自己承认毛文龙需要47万两,实际上毛文龙只拿到24万两,如果按袁崇焕说的,毛文龙只发1/3,那些兵都是吃金鱼活着的?
如果毛文龙拿24万两都能贪污2/3,袁崇焕报47万两得贪污多少啊?
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 比离题万里上中学更困难的叫金鱼脑,撂抓就忘转腚就瞎啊
: 你自己说的“不管他那47万出于公心还是私心,崇祯也没有采纳”
: 这是啥意思,是袁崇焕建议的47万两定额崇祯并没有采纳,而改定了24万两是为定额
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FROM 120.245.114.*
我说的裁剪,是指你把“圣心焦劳,聊以是相慰耳”排除了
然后你接着给大家示范裁剪
崇祯给袁崇焕定的罪名有“谋款以斩帅”,你把杀毛的罪名栽到崇祯头上,得要证据吧,崇祯也有人权吧
没有证据,巴拉巴拉一通说,抛开事实讲逻辑吗?
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 可以讲啊,
: 你觉得裁剪了,不利于你的观点表达你补完嘛
: 我的观点是要杀毛的是崇祯,
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