- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
个人看法,崇祯登基的时候大明已经进入王朝末期,种种问题,崇祯搞不定
但如果崇祯能维持一个中等皇帝的智商和行为,大明应该不会灭亡得这么快,大概率能挺过崇祯朝
而本帖讨论的袁崇焕,不管生死,影响力都差崇祯至少一个数量级
至于杀皇室拿钱,这事儿只有穿越者才能干出来,真实历史上是做不到的
倒是收税也好,搜刮也好,真实历史上有小概率能做到
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 顺着 汰兵索饷哗变放火开城 这个线索看了半天资料
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: 那崇祯的正确做法是不是只能杀皇室们拿钱了
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商业税和税制改革我觉得难度比较高
简单粗暴的办法是政府专营、纸币换银两(小钱换大钱),当然还有提高税收(辽饷)
都是应付,没有也不可能有治本的办法
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 确实,杀皇室只有穿越者才能干出来,这个思路不太靠谱
: 增加商业税?或者搞搞税制改革什么的?
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赚钱这事儿,历史上就是加“辽饷”,后来还有“剿饷”和“练饷”,在田赋的基础上加派,每亩多少
有一种观点,崇祯被忽悠,减少了商税,然后忽悠崇祯的锅扣在东林党头上
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 赚钱这事儿,当时的文臣们有什么靠谱的想法么?
: 顺便想起来一个,当时的文臣们对杀袁崇焕是什么态度呢
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个人认为太监系统没有更好办法
我觉得收税是个专业活,太监是业余的,官僚才是专业的
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 这个观点我在历史版也见过
: 但是感觉不太好解决,太监系统有没有办法呢
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别装了,你就是不识数呗
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 表示很长时间不行么?
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袁吹老是碰瓷tg
放弃延安是tg中央的决策,彭总奉命行事,不是自作主张
李德的例子恰恰说明,中央的命令必须执行,五次反围剿打得再惨,执行层如果逃跑也是要受处分的。
崇祯的命令是袁崇焕阻挡后金军队,袁崇焕也保证“必不令越蓟西一步”。结果呢,畏敌避战,“纵敌长驱”,要类比也应类比淞沪的孙元良。不对,孙元良好歹还留了800人在上海,袁崇焕包括他指挥的勤王军在蓟州直接放后金奔北京了。
不过,袁崇焕还要点脸,不敢承认放走后金,谎称“潜越”;不像你,把畏敌避战当家常便饭,连追击敌人都不敢。仅此一条就该杀,其它罪名都用不着。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 谁说军队就要阻挡敌人的?
: 反扫荡,游击战,放弃延安怎么算?
: 你军盲啊。
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你连本质区别都不知道
1.tg放弃延安,是主动的,有决策、有计划、有想法、有行动;袁崇焕放弃蓟州,是被动的,是消极的,是畏敌避战。
2.tg放弃延安,是tg中央的决定,如果中央决定迎击胡宗南,彭总不会逃跑;袁崇焕放弃蓟州,是违反皇帝或决策层的决定,对照“必不令越蓟西一步”,袁崇焕自己也知道丢脸,不敢承认畏敌避战,只能谎称敌军潜越。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 我当然知道区别。
: TG放弃了延安,明朝没放弃北京,这就是本质区别。
: 因为胡宗南相对后金更强大。
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你小学数学没学好不识数,小学语文也没及格吗?
我的意思放弃延安是zy的决策,zy也有权力做出这个决策,peng必须按照中央的决策执行。如果中央决定坚守延安,peng畏敌避战逃跑了,就应该处分peng。mao在自己权限范围内决策、执行,为什么要杀mao?
袁崇焕畏敌避战,放弃蓟州是在权限以外的,是违抗崇祯、决策层的命令,对照“必不令越蓟西一步”,哪来的脸喊冤?
“打不过,就要撤”你这是赤裸裸的辱共
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 放弃延安,是中央的决策,你的意思是要杀老耄的头么?
: 至于李德的例子,
: 五次围剿,现成的就有肖劲光,丢失黎川被判刑了。
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打不过就撤?在战场上这是被打靶的节奏。
tg的组织原则是什么?下级服从上级。
领导正确不正确,李德正确不正确,不是你违抗命令的理由。
李德和彭的矛盾发生在广昌保卫战,李德命令彭的红三军团执行拒敌任务。彭是怎么做的?决策以前可以有不同意见,战斗以后也可以质疑,但命令一旦下达,必须执行。如果彭拒不执行命令,自作主张溜之大吉,tg就没有这位元帅了。
袁吹果粉是一家,飞将军孙元良才是你的知音,一逃淞沪二逃南京三逃淮海,胜利转进,在tg这里早被枪毙了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 胡宗南来了,老耄不守延安,放弃延安。
: 按你的逻辑,不就是纵敌长驱,顿兵不战,不就该杀头么?
: 还是你的意思,领导永远正确?
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红军在广昌,彭德怀畏敌避战、溜之大吉了吗?直到李德下令才撤的。
八路军在关家垴撤了吗
解放军在塔山撤了吗
志愿军在上甘岭撤了吗
红军、八路军、解放军有谁是违令撤退的,你指出来
你们这些袁吹果粉就不懂得什么叫组织性,什么叫钢铁纪律
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 打不过不撤,这是全军覆没的节奏。
: 这样的将领早死绝了。
: 覆军杀将,亡国亡天下。
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