- 主题:其实明末祖大寿最牛
不到三百肯定说的是斩首，伤亡这种虚数无实据可查
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 本来就是伤亡了上万人，三百人哪里来的？黑也不能黑的太过分，袁崇焕擅杀毛文龙、牛皮吹的比较大，被杀也不怨，但是凌迟过了，而且军事能力和功劳也是实打实的
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修改:contrarotate FROM 36.110.6.*
FROM 36.110.6.*
能把卢象升用好也不至于玩死自己
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 孙承宗、熊廷弼、袁崇焕、祖大寿哪个不牛？结果崇祯自己把自己玩死了
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FROM 36.110.6.*
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 孙承宗、熊廷弼、袁崇焕、祖大寿哪个不牛？结果崇祯自己把自己玩死了
袁崇焕这个骗子，凭什么牛？
放个渔网在辽东，都比他强。
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FROM 39.144.102.*
感觉卢象升孙传庭算能打的
孙承宗袁崇焕这两有点虚，可能其他方面不错打仗感觉一般
【 在 contrarotate 的大作中提到: 】
: 能把卢象升用好也不至于玩死自己
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FROM 113.109.20.*
辽东的武官已经发展成军阀了，怎么用也用不好
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FROM 218.13.181.*
伤亡上千是战兵还是包括包衣？
【 在 brick 的大作中提到: 】
: 不好意思昨晚又复习了一遍那段情节，那一天的战斗最后写的是建奴伤亡上千人。
: 但是前面的铺垫过于丰富，又是部署在类似棱堡城墙上的多门红衣大炮全方位轰，又是撒了火药燃烧及其剧烈被称为万人敌的棉被烧，又是烧的通红的大铁链子呼呼扫，给人一种建奴都快死绝了的感觉。虽然跟明末其他同行相比，伤亡上千建奴算是个耀眼的战绩了，但给人一种文中对袁崇焕吹的还是过于夸张的感觉。
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FROM 61.237.228.*
这里也就孙承宗没啥大污点吧，其他几个犯的错都够死罪。。。
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 孙承宗、熊廷弼、袁崇焕、祖大寿哪个不牛？结果崇祯自己把自己玩死了
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FROM 61.237.228.*
你说能打的这两个，都是打农民军，而且卢象升用的也是调过来几千关宁铁骑。
【 在 zerg136 的大作中提到: 】
: 感觉卢象升孙传庭算能打的
: 孙承宗袁崇焕这两有点虚，可能其他方面不错打仗感觉一般
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FROM 58.246.57.*
军阀怎么了？谁有本事不让建虏染指中华，谁才资格承袭正朔。
你崇祯自己没本事守住辽东，连农民起义都抚不平。
早就不堪居正位啦。
【 在 howmoney 的大作中提到: 】
: 辽东的武官已经发展成军阀了，怎么用也用不好
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FROM 124.127.74.*
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 这是个真人才
: 明朝不擅长用人
所以满清余孽，北京那些八旗混混。
必须每年组织全体到扬州，嘉兴下跪，忏悔。
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FROM 49.73.110.*