你们之间恩怨不谈，就这个话题本身，fanjiyouyi说得用别人取代朱元璋，并没大毛病。

元末蒙古人被赶出中原是历史的必然。没有朱元璋也会有李元璋或者刘元璋。但是谁来开创，如何开创后来的汉人的朝代，这可不是历史的必然。明朝的问题是朱元璋创建的制度，对明朝时期中华科技的停滞要负相当的责任，另外，把大好的江山送给了一个小部落的鞑子三百年，难道只怪鞑子太厉害，公司的经理人和制度就不背一点锅？

不要朱元璋当皇帝，上纲上线到满遗报复，这个就有点不讲理了。照这个逻辑下来，明朝一点坏话都不能讲，崇祯也不能批评，否则就是鞑子的遗种，类似这种粗暴的话术，历史版见得太多了。其实等于说，谁都不许总结明朝包括沦陷给鞑子的经验教训，否则是XXX，你说这是帮谁的？

常凯申领导抗日，他只要不投降，胜利就是必然。如果没有TG, 他也是民族英雄。但不能因此说新中国必须得常凯申才能当，常凯申有功有过，否定常凯申对现代化中国的负面影响，不等于抹杀他的抗日功绩。马哲的一分为二而已



【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你心里没点数么，那是历史版两个版主对你的保护。你在历史版反复对各位发帖网友进行人身攻击，搞的你去申请历史版版主时多少人反对，你就一点不记得了？
: 你在历史版发了多少帖子，可是历史版两任版主对你禁言过几次？基本都是把你引战的帖子删除，不对你禁言处理吧，这基本对你的删帖都够禁言的水准了，可也只是删帖没禁言吧。用的找翻旧帖子对你禁言么？用的找翻你七八年前的帖子禁言么？
: 为啥你对我贴图版禁言要翻十年帖子？不就是我近年在图版的发帖，都已经被你删帖禁言，进行过跨版执法了么？实在是禁无可禁，才翻找数年，找到一个16年的帖子进行跨版执法么？
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