不是八旗满万不可敌，而是明军不满饷，满饷不可敌。真正打下大清江山的，就是投降的明军，战斗力爆棚，大杀四方。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
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: 清朝史官把袁崇焕吹成超级塞亚人也是可能的。
: 是清朝和明朝遗老共同的愿望。
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: 从满清角度看：
: 野猪皮一生所向无敌，宁远之战最后败在超级塞亚人手里，就不算丢脸了。
: 皇太极一生也是伟光正，宁锦之战败在超级塞亚人手里，也不算丢脸。
: 多铎／多尔衮／豪格／阿
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