- 主题:玩了5、6局
我最近玩喷喷，这个设计上很多用心的地方，对比之下暴雪确实不思进取，当然ow和喷喷差别还挺大的。
喷喷人数少4v4，一局3分钟，天梯不能语音文字交流，只能简单的发战术信息，天梯不能开黑只能单排。这些条件下，体验好很多。
【 在 forthehorde 的大作中提到: 】
: 2代m站评分1点几。。。
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FROM 101.87.205.*
暴雪的几个改动可以看出来，就是降低复杂游戏的合作性难度
锁定阵容222，6v6改5v5
暴雪依然很难弄，本质上他的角色差异太大，难得搞。像喷喷那种角色差异还没有那么大，4v4，还可以简化沟通排位的方式来协调。
多人游戏需要合作的，复杂度差异性不能太高。感觉暴雪这种还是误入歧途了，骑虎难下。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你觉得喷喷不错，因为喷喷恰恰是ow去掉暴雪几个惹人厌恶的基因的结果。
: blz现在的成分其实很容易分析清楚，无非是这几个基因：
: 1、用心做游戏，把游戏当艺术品做，无比注重细节，并不惜十年磨一剑的代价
: ...................
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FROM 101.87.205.*
应该是内部官僚化，资本化了，我不相信暴雪里面没人能发现问题。
【 在 woooooooodin 的大作中提到: 】
: 暴雪的几个改动可以看出来，就是降低复杂游戏的合作性难度
: 锁定阵容222，6v6改5v5
: 暴雪依然很难弄，本质上他的角色差异太大，难得搞。像喷喷那种角色差异还没有那么大，4v4，还可以简化沟通排位的方式来协调。
: ...................
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FROM 101.87.205.*
战术交流呗，怎么配合
csgo里面kd数据一目了然，也有一定的说服意义。
ow游戏中都可以换角色的，这战术的复杂度，可交流的路径更多了，扯皮头都大了。
国内团队运动比较难搞就在这里，像奥运项目很容易证伪、管理。比如短跑，我是管理人，我就让选手去跑，跑最快的肯定是苏炳添，大家也更容易服气。乒乓球，我就让选手一个个单挑，谁赢谁出位，多简单。足球就不是这样了，选手的重要程度就有很多维度来断定？吵不清楚的
【 在 fallenleaf 的大作中提到: 】
: 我一直搞不懂玩家需要的社交是啥？
: 是csgo里面大家凑钱给大哥买吧狙？还是大逃杀里面给大哥武装到牙齿？亦或是dota里
: 给大哥独占经验和经济？
: ...................
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FROM 101.87.205.*
ow很多角色一定要队友配合才能体会乐趣的
就这一条比很多游戏复杂度都高了
当然你不能拿个例来说事
【 在 fallenleaf 的大作中提到: 】
: 我一直搞不懂玩家需要的社交是啥？
: 是csgo里面大家凑钱给大哥买吧狙？还是大逃杀里面给大哥武装到牙齿？亦或是dota里
: 给大哥独占经验和经济？
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FROM 101.87.205.*
我总觉得这种团队价值认知的国内外差异性，是一个很有意义的人类学研究课题。
【 在 fallenleaf 的大作中提到: 】
: 大概这就是锁职责让不少玩家诟病的地方吧，国服一直信奉只有输出职业才能carry全场
: ，所以谁nb谁才有资格玩c，不锁职责的话可以交换英雄，输了也可以安慰自己，是队友
: 没给自己carry全场的机会。
: ...................
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FROM 101.87.205.*
再说一个有意思的
csgo和cs的差别。csgo里面ct防守方可以选的点位比cs里面要多，这从侧面也要求了t进攻方一定要有配合，单人破点很难，需要有人配合给道具。大部分地图10v10的休闲模式都是ct方巨大优势，没有可玩性。最近csgo还增加了投掷物队友可交换，这也是在增加游戏的合作性。cs系统还是好管理一点，一开始游戏简单，慢慢增加合作复杂度。暴雪这一开始就是巨大英雄差异+游戏中可换英雄。这搞个锤子
还是暴雪内部出了问题，玩游戏的人说了不算，资本化。他家就几个ip值钱了。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 发不出来，贴图
: [upload=1][/upload]
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FROM 117.136.120.*
合作性是很难把握的因素。会提供游戏性，但太复杂也会扯皮，不好运营。
典型的比如分手厨房，游戏性和扯皮交织在一起。
从喷喷来看，任天堂确实很花心思，限制玩家交流，限制开黑。山内溥当年坚持聪哥上位是极有远见的做法。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 发不出来，贴图
: [upload=1][/upload]
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FROM 117.136.120.*
打铁还是要自身硬，他这种也怪不到微软，引入微软的时候肯定问题已经很大了。更多可能还是自己内部路线斗争错误方上台导致的，喜欢做表面文章的上台了。越来越喜欢游戏外运营宣传的东西，比如大做cg，搞什么城市电子竞技。
对照当初任天堂要卖给微软，山内溥选择聪哥，不要女婿。就是路线问题
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: blz内部的问题我觉得就是ms的惯用伎俩。
: 我不管公开的消息怎么说，反正客观事实是原ms高管空降过去当CEO一顿瞎折腾，把股价打下来然后ms收购。
: 先是nokia，再是blz。
: ...................
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FROM 101.87.200.*
印象最深的就是当初rocketboy老孟，ow刚出来半年还很热的时候就说了，火不了，不过没听过他的理由。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 就是说，学会做减法和学会做加法同等重要。
: blz在这方面真的是一言难尽。。。
: 没有记分牌还可以说是为了让玩的不好的免于被喷（其实没啥卵用，反而导致一堆人瞎喷）
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FROM 101.87.200.*