- 主题:我家索菲亚衣柜设计出现重大失误
【 在 wingnan 的大作中提到: 】
: 是打算从环保的角度详细写板材实木,以及除甲醛、tvoc的相关知识,一直没时间。
: 我不熟悉家具品牌。
: 丽维家的具体情况不知道。网上查,是家新起的公司,规模还较小,(还进行了A轮融资,这样的公司用假板材的可能性较小),用的板材有露水河、和爱格,单从板材而言(至少是板材的价格)要高于索菲亚。不过,索菲亚的样式会多些,小一些的企业,不容易做那么多样式(主要是柜门)。
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克诺斯邦你了解吗?和爱格相比哪个好些,个人感觉2种板材无论是材料还是工艺、花色好些都差不多,销售报价克诺斯邦比爱格要低,但是促销员说了爱格的甲醛释放量没有克诺斯邦的大,貌似一个0.5,一个0.3。
现在市场上有一种类似禾香板的实木颗粒板(华洲板),MDI胶来自美国亨斯迈,看介绍和你说的禾香板差不多,但是物理性能强于禾香板,据说很多家具定制商也在用这类板材,包括好莱客,联邦什么的,如果和爱格、克诺斯邦相比,是不是在环保上更好,本地厂商订做价格比爱格便宜些。
另外,期待你关于板材分析的大作。
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FROM 1.204.83.*
【 在 emar 的大作中提到: 】
: 他家东西适合不太敏感人群,大品牌有活动的时候性价比还行,不好不坏
: 码农参数当之类的不行
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是的,感觉就和Tata一样,营销做的好,产品就一般般了。
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FROM 1.204.83.*
产品也是有一定保证的,比较稳定,通常不会出现太坏的情况
适合不太有能力有时间研究的
【 在 ty0433 (一塌糊涂) 的大作中提到: 】
: 是的,感觉就和Tata一样,营销做的好,产品就一般般了。
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FROM 112.10.107.*
克诺斯邦是世界顶级板材生产商,如果不包含中国,其销量超过爱格板(尤其是欧洲)。原厂的板材环保水平不会低于爱格板。
但是!板材的水非常深。。。
国内,克诺斯邦板材销量远没有爱格板大,我暂时没有查明:克诺斯邦的板子是素板(没有贴面的板材叫素板)进口国内贴饰面还是直接进口贴好的饰面板(原厂贴好饰面的板子运输成本会高),如果是进口的素板、国内贴面,那贴面用胶一样是脲醛树脂胶,用国产胶(都有反应不完全、易分解的问题,)的话,那甲醛释放量就会在这个环节里引进。(好在是饰面用胶,而不是板材深处用胶,释放半年一年以后,量就小非常多了)
国内的正规渠道爱格板,现在已经是原厂贴好饰面为主的了。不过还是有不小量的素板进口过来,到底是哪些家具厂家用了,我也不得而知。
其实爱格板也一样有很大的坑。进口到中国的爱格板都是罗马尼亚厂产的(爱格板的工厂还有,奥地利、德国、法国、英国、俄国 等),罗马尼亚厂产的板差不多是专供中国的(据说质量最差,欧洲根本不用)。而且品牌溢价太高,比别厂家高了20-30%的毛利!
但是,没办法啊。。。
国产禾香板是另一个广告产品,用的都是麦秸秆,做成板材后物理性能好得了才怪呢,抗弯强度可以说就是渣。
而且,更重要的是他用的是国产MDI胶( 二苯基甲烷二异氰酸酯),MDI胶只不过没有甲醛释放。甲醛可不是唯一的有害物,反应不完全的MDI胶就会有 二苯基甲烷 和 二异氰酸酯,这两种物质毒性都比甲醛还大(后者液化气化是剧毒)。而MDI胶在高温(260摄氏度)时本身就有毒,常温下固化后基本上无毒,但这里面又有个固话不完全的问题。
禾香板的板材价格是普通板材的近两倍,厂家利用国内板材检测漏洞(只注重甲醛问题),吹了一个概念,赚取高利润。
最可气的是,该厂无德的网络营销人员,自己编写百度百科等网上“知识库”,哄骗消费者。网上很多知识都是假的,是黑心的营销人员编造的。
MDI胶,发明了半个多世纪了,长期以来都是进口(国内之前一直生产不了,现在刚能生产了,质量也不会太好),而亨斯迈好像是全球MDI胶最大的生产厂了,质量也应该有保证。。在完全反应和固话的问题上,要比国内胶靠谱的多。
随着我自身知识的增长,我对MDI胶从认可已经转为不确认了。。。这种胶成本很高,是醛胶的20倍,而环保问题,也不是完全解决。
而室内甲醛的含量如果足够低(比如现行国标的十分之一),对人体的危害就可以说是没有了。
【 在 ty0433 的大作中提到: 】
: 克诺斯邦你了解吗?和爱格相比哪个好些,个人感觉2种板材无论是材料还是工艺、花色好些都差不多,销售报价克诺斯邦比爱格要低,但是促销员说了爱格的甲醛释放量没有克诺斯邦的大,貌似一个0.5,一个0.3。
: 现在市场上有一种类似禾香板的实木颗粒板(华洲板),MDI胶来自美国亨斯迈,看介绍和你说的禾香板差不多,但是物理性能强于禾香板,据说很多家具定制商也在用这类板材,包括好莱客,联邦什么的,如果和爱格、克诺斯邦相比,是不是在环保上更好,本地厂商订做价格比爱格便宜些。
: 另外,期待你关于板材分析的大作。
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修改:wingnan FROM 223.21.98.*
FROM 223.21.98.*
要想足够环保,就上水性漆的全实木家具。
板材家具的话,你重要的是控制家里客厅和卧室的家具数量,克诺斯邦的板材还是可以挺好的,环保+性价比评估起来,比品牌厂家的爱格板要划算些,反正你都要放味三个月,三个月的话,即使是素板国内贴饰面,那饰面环节引进的甲醛污染会好很多。
【 在 ty0433 的大作中提到: 】
: 克诺斯邦你了解吗?和爱格相比哪个好些,个人感觉2种板材无论是材料还是工艺、花色好些都差不多,销售报价克诺斯邦比爱格要低,但是促销员说了爱格的甲醛释放量没有克诺斯邦的大,貌似一个0.5,一个0.3。
: 现在市场上有一种类似禾香板的实木颗粒板(华洲板),MDI胶来自美国亨斯迈,看介绍和你说的禾香板差不多,但是物理性能强于禾香板,据说很多家具定制商也在用这类板材,包括好莱客,联邦什么的,如果和爱格、克诺斯邦相比,是不是在环保上更好,本地厂商订做价格比爱格便宜些。
: 另外,期待你关于板材分析的大作。
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FROM 223.21.98.*
【 在 wingnan 的大作中提到: 】
: 克诺斯邦是世界顶级板材生产商,如果不包含中国,其销量超过爱格板(尤其是欧洲)。原厂的板材环保水平不会低于爱格板。
: 但是!板材的水非常深。。。
: 国内,克诺斯邦板材销量远没有爱格板大,我暂时没有查明:克诺斯邦的板子是素板(没有贴面的板材叫素板)进口国内贴饰面还是直接进口贴好的饰面板(原厂贴好饰面的板子运输成本会高),如果是进口的素板、国内贴面,那贴面用胶一样是脲醛树脂胶,用国产胶(都有反应不完全、易分解的问题,)的话,那甲醛释放量就会在这个环节里引进。(好在是饰面用胶,而不是板材深处用胶,释放半年一年以后,量就小非常多了)
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感谢感谢,解开疑惑了。禾香板的力学性能一直是其短板,后来发现这个华洲板后还心想这个是不是就会弥补上禾香板的缺陷,现在看来还是不一定啊,这水真是太深了,装修果然是要把消费者造就成专家才行。
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FROM 1.204.81.*
【 在 wingnan 的大作中提到: 】
: 要想足够环保,就上水性漆的全实木家具。
: 板材家具的话,你重要的是控制家里客厅和卧室的家具数量,克诺斯邦的板材还是可以挺好的,环保+性价比评估起来,比品牌厂家的爱格板要划算些,反正你都要放味三个月,三个月的话,即使是素板国内贴饰面,那饰面环节引进的甲醛污染会好很多。
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谢谢指导,全屋实木实在承担不起,还是实木+板材算了,再次感谢!
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FROM 1.204.81.*
经过调研 你说的比较靠谱的品牌可以推荐下吗?不方便pm下也可以 多谢
【 在 wingnan () 的大作中提到: 】
: 抱歉,这个品牌我也不熟悉,之前没查过。
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: 刚刚网上查了一下,貌似没有颗粒板等板材,而是石膏板。石膏板我之前没调研过(做家具用不上)
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FROM 117.100.71.*
请教您个问题,艾美特是北京的一家企业,在大兴有工厂,露水河钻石授权2018有在名录,定做这家的衣柜可以么,没假货吧?目前在艾美特和索菲亚(广州发货)之间比较,请您给点意见,谢谢
【 在 wingnan 的大作中提到: 】
: 能退是最好的。
: 索菲亚的板材选的太差,连吉林森工露水河都不上,环保是压国家线。放儿童房本来就不合适。
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FROM 111.202.106.*
哎呦,这两年前的帖子又给挖出来了。。。
我过去的观点现在有所变化。。。但也不好给结论性的。。。 只说建议性的:
1。板材家具即使是用爱格板等品牌,也都有持续的甲醛释放,家具使用年限也偏短(板材容易弯曲变形)。自己家庭用,家具多了的话,能实木(水性漆或木蜡油)就别板材的了。当然实木家具也得选好品牌,很多实木家具也不成。
2。这些年,国内板材厂的生产工艺整体有所提高,二线厂(索菲亚等找的就是这种)生产出来的也能达到国内所谓的E0级(释放量大约是F****的3-5倍),也不会太差。
3。吉林森工的露水河板,在过去优势明显,但这几年没那么强的优势了。本身其实已经没有原吉林老厂生产的板材了(东北林在15年全面禁伐了),现在是在江苏湖北湖南四川等地的厂生产,以及贴标一些二线板材厂产品。当然,质检在同行中比较应该还是严格的。
4。露水河在北方地区有常年的口碑,市面上假冒的依旧不少(相比二线板材厂产品,每张板有20%的差价)。不过在家具成本中,板材占比也不是很高,一般大中型企业,利润还可以,用假板材的动机不强。这种在名录里的,造假概率也很低。(即便用假露水河,也不会用最差的,也都会是用二线厂的板,质量也差不了太多。
总结:实木家具好(当然也贵)。。这两个厂比较的话,板材水平差不会太大,还是看服务、做工、样式、价格。。。
【 在 oneday1 的大作中提到: 】
: 请教您个问题,艾美特是北京的一家企业,在大兴有工厂,露水河钻石授权2018有在名录,定做这家的衣柜可以么,没假货吧?目前在艾美特和索菲亚(广州发货)之间比较,请您给点意见,谢谢
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FROM 183.197.140.*