- 主题:我来说句公道话吧
不管是消费者还是商家,首先应该讲道理。
我自认为我说得已经够浅显易懂了,如果再明白不了,那就是不想讲理了。
【 在 hjsoft (yangyi) 的大作中提到: 】
: 没用的,消费者根本不管这些事。
: 我明白你的意思,但是消费者会想,怎么衡量那是你家的事情,是你无能,我这里超标了我就不干。
: 就好像你跟消费者说,不能再便宜了,再便宜我就赔本了,我的进货价都比这个价格高了。
: ...................
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恰恰相反,只知道标准里面某个数字,而不明白这个数字代表什么意义,应该如何测出来,测出来了应该怎么用,这才是教条主义和书呆子。
您自己测了一个数,然后认为是单个家具甲醛释放超标了。这是您对这个标准的理解。而我从一开始在您的主贴里面就建议过,您需要看看是否是房间里还有其它污染源,或者是否是家具数量过多导致的问题,而不要纠结于单个家具的问题。
这就是咱们两个人对于标准这个概念了解程度不同引起的差异。我说这么多,也就是希望您能多了解一点,避免在解决问题时找错了方向。
当然了,也不仅是您,我公开发出来,也是希望其他班友能多了解一点。
再多说几句,您要真要想了解标准是怎么制定的,我可以告诉您这通常是一个很严格的过程(某些为了政治啊维稳啊这些目的仓促出台的标准除外),需要做大量的实验。
我手下一个小姑娘以前就干过这个,几个月几个月的在太湖里采样分析,很辛苦,就是为了得到某项指标对于水体里各种生物的影响。他们这样做出来的指标是基础数值。然后还有一拨人专门研究国民经济和产业结构能否接受这样严格的指标,接受程度如何,这样的指标发布出来对相关产业的负面影响如何,是否属于技术上不可实现。然后根据这些对基础指标进行修正,做到安全性可行性兼顾。
而且,需要明白的是,别说环保标准,就是比它保守一百倍的药物安全标准,也不能保证对100%的人群都适用,他们做药理学毒理学实验的时候也讲99%有效率副作用率之类的概念。总有个别特殊敏感体质的人,是标准照顾不到的,也许您就是其中之一。
当然了,这些其实都跟您的问题没太大关系。我想说的就是:您有个手持测试仪,可以测测空气中的甲醛voc什么的,这挺好的,但您用错啦。那个不是杵在抽屉里用的,拿出来测测床的上面,屋子中间什么的,更适用一些。或者,您要非想拿它当个探测仪,那就多换换地方试一试,看看这屋子里还有什么其它的污染源。
【 在 bright007 的大作中提到: 】
: 标准又是如何定的,难道不是根据对身体的伤害来定的标准?身体有反应了都不超标,什么才叫超标。我觉得你太教条了。非要按照书本的理论来解释超标吗?那也太书呆子气了吧
--【特快水木】
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呵呵,这是因为我没翻百度,全凭记忆写的。老了,记性不好了。不过,确实也算没做功课吧。
【 在 ddmmh 的大作中提到: 】
: 大概,也是这种话不建议放到文中,否则力度大减,也说明你不做功课
--【特快水木】
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如果你喜欢,那咱就往俗了说:傻x不是错,我也是从傻x过来的,而且到目前我在很多方面很多领域里依然是个傻x。但傻x还不讲道理,傻x还自满甚至自豪,那就比较难了。
不过让我欣慰的是,我这个帖子里赞的多,拍的少,说明不可救药的傻x也没你想的那么多。
【 在 kimi2323 的大作中提到: 】
: 绝大多数消费者就是傻x
: 这点毋庸置疑。
: 解决办法就是和商家签对赌协议。输的一方死全家就好了
: ...................
--【特快水木】
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修改:Hopelesst FROM 123.123.70.*
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是我语文不好,完全不能理解你在说什么。。。
【 在 KaitoKuroba 的大作中提到: 】
: 是我的数学不好吗
: 总数难道不应该大
: 厂家不应该小吗
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--【特快水木】
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我大概能明白你的意思了。你似乎犯了 把五杯二十度的水倒在一起水就开了 这种错误,:P
【 在 KaitoKuroba 的大作中提到: 】
: 现在的问题是
: 检测仪器到底是按照大的标准检测的还是小的标准检测的
: 我没看业主的帖子
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--【特快水木】
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股长那是30平米小户型,我觉得以我家的户型,我至少可以混个副科级
【 在 AEROSOL 的大作中提到: 】
: lz,请以总量股股长的身份,对房间实施排污总量管理,对每件家具下达总量定额指标,并提出五年减排计划。谢谢!
--【特快水木】
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你这是逼着我翻百度啊,我还就不翻。
嗯,我这么跟你说吧。人家说的甲醛未检出,你根本不明白是在什么检测条件下未检出,也不知道是什么东西未检出。
那是在一个箱子里,放上一块儿材料,箱子要按一定换气率通风,材料要定量不能太大也不能太小,这么测最后未检出。
再看看你自己检测那是什么条件测的什么呢?你是用这个材料做了个箱子,然后闷了几天测,也不通风。
就这么测,才测出两三倍超标,而且超的是环境质量的标,不是释放浓度的标。说实话,我觉得这材料还真是不错呢。
这我还没提这类手持检测仪本身有多大误差的事儿呢。
【 在 bright007 的大作中提到: 】
: 咱不谈那些到底检测仪该怎么使用的问题,检测仪上可没写只能放到床上面之类的吧?现在讨论的是:商家宣称的是0甲醛,而且检测报告里也是甲醛未检出,柜子里现在用检测仪测出2倍多的甲醛到底从何而来?如果柜子真的像商家所说是0,你觉得能出来2倍多的超标?这是我们讨论的问题。我说的是有和无的问题。你说得是多和少的问题,这个国家就没有一个统一的标准,法律本来就缺失这块,咱们根本讨论不清。不知道我说清楚没有
--【特快水木】
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你觉得我说的内容哪里不公道你就直说嘛,你这么没话找话的我都不知道怎么接着聊了
另外,搞环保的居然被当成家具行业从业者,我问一句:你这是在表扬我的跨行业专业性呢?
【 在 xxccyy 的大作中提到: 】
: 你去买吧,从业者还公道话……
--【特快水木】
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看来我还是说的不够清楚。
嗯,我的意思呢,如果您买的房子是kfs精装修的,带家具的,您可以按照国标里面那个环境质量标准来要求他。或者您把这活整个包给了一家装修公司,那也可以这么要求。
但如果您是自己装修,自己买家具,那不好意思,室内装修空气质量标准就管不到人家材料厂和家具厂了。能管人家的就是各种材料标准和污染物释放标准了。
换句话说,人家只能保证自己卖的东西不超标,但他的这个不超标不能保证您攒了一屋子家具之后,这个屋子也不超标。屋子超不超标得您自己负责。
其实就是我开头举的那个例子,工厂的责任是排污口,至于整条河,那是管理者,也就是业主或者更确切的说,装修负责人的责任。
【 在 supertrouble 的大作中提到: 】
: 那现有的标准到底有没有可操作性?
: 释放再小的放到足够小的密闭房间内早晚也要超标;释放再大只要房间够大通风好也能达标
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--【特快水木】
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