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主题:最近一段时间的装修心得,附带商家点评,有干货!(6.21更新)
楼主
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xjdiablo
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2017-05-12 19:01:53
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3月初动工到现在2个月了,目前的进度还在贴砖做吊顶,期间的过程就是两个字心累,在这里有点小心得,先总结一下,给准备装修的一个参考;
另外也要提前交代下,现学现卖,如果下面说的有不对的地方,还请专业人士指正吧,还有就是这次装修特意让老爹从老家过来盯工地,背景也要提一下,老爹干了20年乙方在建筑公司,20年甲方在房地产公司,所以在建筑工程装修这块算是业内人士了,比我清楚太多,对我家来说省下了请监理的钱,连我家的工长都说老爹完全具备当监理的水平,下面提到的一些也是装修过程中跟老爹交流学到的
一、不要指望任何人能对你的房子认真负责,除了你自己,不想吃亏就多做功课
这句话说的也许让有些人不舒服,或者夸大其词,但是我觉着这是我这2个月以来最大的感触,家装市场基本是个一锤子买卖,工长和商家只要能把你钱赚到了,顺便把你哄舒服了,目的就达到了,并不在意你是否还会当回头客,毕竟人一辈子能装修几次啊,赚钱的手段很简单,就是蒙,说白了绝大部分人都不懂装修,也没有太多时间,出了问题工长和商家首先就是掩饰,如果被戳穿了,会继续蒙你,常用套路就是会跟你说这个就是这么做的,我们其他家也是这么做的,我们做了几十年也是这么做的,您放宽心拉,出问题我们肯定会负责的,如果这还蒙不到你的话,也会提出解决办法,但是会说是额外的项目,需要加钱,最后让你觉着他们是个好沟通,认真负责的态度;
所以所谓的口碑商家,口碑工长,或者大装修公司都是一个样,他们会想办法让你多掏钱的,他们比一般的工长或者装修公司好的地方就是,他会让你掏钱掏的舒服一些,让你心甘情愿的掏钱,当然也许工程质量上出问题的概率小一些。
看过版上很多的推荐商家和推荐师傅的帖子,给我的感觉就是被人卖了,还提人数钱,我认为很多所谓口碑工长和商家就是这么来的,他们比较善于蒙吧,并且还能请很多的水军来发帖
不否认有好为你着想为你省钱的工长或者商家,但是我认为这个是极少数,碰到了,也许真的是运气
多做功课,不要完全相信工长和商家的话,动动手指多用搜索吧
二、选工长还是装修公司,口碑工长和口碑商家?不要迷信,多对比坚持自己的判断
这次开工前约了大概有4个工长来报价吧,其实并不多,主要是时间不允许,听说有很多人约7,8个工长来报价的,这其中有朋友推荐的,有版上找的所谓口碑工长的,工长给的报价单模板样式给我的感觉都差不多,也许是因为帝都市场竞争激烈吧,都是行内通用的模板;通过报价单对比,即使是不懂装修的人,我认为也能看出一些猫腻来,最典型的就是增项漏项;这里我想表达的是,是不是报价单越细越好,也不一定,为什么?装修过程中不可避免的有很多小活,比如修修补补,如果工长把这些都单独列出来,你会发现多了很多钱,对干活的工人来说都是顺带手的活,花不了多少时间,也许你给师傅买顿饭,他就替你干了,但是工长给你单独列出来,肯定是要收你三五百的,另外就是漏项,漏项这块也许不是工长故意的,如果现场没交代清楚,也许就漏掉了,这里还是需要自己仔细去看,让工长把漏的项目增加到报价单里面
先说说报价单细节吧,做过功课的人估计对报价单常见的问题都会了解,但是我这里还是想提一下几个细节,估计大部分人都不会注意的猫腻
1.辅料品牌型号
报价单里面都会写上辅料品牌型号,比如说腻子是美巢易刮平800耐水腻子,但是美巢易刮平800这个腻子有好几个型号,比如YGP800JJ,YGP800KL,YGP800GQ,虽然都是耐水腻子,但是价格是不一样的,再比如吊顶用的石膏板,一般工长都会写龙牌石膏板,但是龙牌石膏板你自己去建材市场问,还是有好几个型号,吊顶的轻钢龙骨,厚度有5个的,有6个的,报价单里面都不会写清楚,虽然差不了几个钱,但是一般工长都会选最便宜的那个型号,他们就愿意挣这点小钱,另外这次我家工长用的沙子,杂质太多,我当场就让他换了,估计大部分人不会在意这种细节
2.多算面积
对比工长的报价单里面估计很多人会发现,每个工长报的面积都不完全一样,有的工长多一些,有的少一些,最典型的墙面面积,有些墙面会有门窗洞口,规范做法是再计算这些墙面的面积时候要减去门窗洞口面积的1/2,有些工长是不会减的,不要小看这一点面积,全部加起来就能多算你上千块,建议自己亲自找个房间去量一下,就知道工长是不是靠谱了
3.水电
水电常见的绕线就不说了,很多人也知道水电是利润大头,这里我想说的是多算米数,比如开关底盒的电线都会多拉出10-20cm,但是很多工长报价的时候会跟你说不足一米的按一米算,这是非常不合理的,别小看这么点,想想自己家有多少个底盒,就能算出来他能多算多少钱了,这点建议一定要事先说清楚,水电这块大部分工长不会事先报总价的,想省钱的办法就是事先让工长弹线报总价,报价不合理可以找水电公司来报下价格,拿这个价格跟工长谈,价格写进合同,增项不超过5%,要么找接受水电外包的工长
4.油工
给脸上擦粉这么重要的事情不得不提一下,这个环节一般工长都不敢糊弄,毕竟明面上的东西业主即使不懂也能看出来,但是还是有些细节可以说说,比如墙面找平,一般误差不超过3mm,除非房子墙面本来误差就很大,但是这也属于小概率事件,所以墙面找平的检查最好在刮完墙腻自己用靠尺靠一下,有不平的地方让油工立刻返工,不要等刷完漆了,那个时候代价就很大了,另外工长在报这块的工艺的时候往往会提到顺平,实际上是偷懒的做法,如果家里墙面本身没什么误差,应该做到横平竖直才对,还有就是提醒下油工这个环节,漆一般都是业主提供,可能有小偷小摸的情况,偷业主的漆
综合对比报价单和工长沟通情况,估计大多数人都会做出自己的选择,这里我还是想提醒下准备装修的xdjm,网上推荐的口碑工长千万不要迷信,因为我也选了个所谓口碑工长,下面我会提到所谓口碑工长的问题;签合同的时候建议加个附加条款:一切以实际发生为准,就算以后他多算钱,你可以依据这个来跟他对峙,没有做的,超出实际发生面积的一律不给钱
再说说装修公司的情况,很多人觉着装修公司省事,我家楼上比我家早装修一点时间,用的博洛尼全套方案,他家总体硬装大概花了50-60w,我私下跟负责他家的工长聊过天,工长就跟我说,如果这些活给我自己干,30w够了,想想这里面被装修公司抽走多少利润和管理费吧,质量一定就好么?我实际参观的工地来看,返工了几次,楼上业主对博洛尼怨言也挺大,但是好的地方也一定要提一下,就是施工细节做的比较到位,比如施工期间会把窗户都贴起来,防止灰尘,瓷砖上会把管道位置用胶带贴出来,毕竟多花了这么多钱了嘛,自己没选大装修公司,对这里不做过多评价
三、施工过程
这里想说点什么呢,就是无论工长怎么跟你承诺,怎么吹牛,最后干活的都是具体工人,工长对工人就我看来没有特别强的约束能力,工人实际干活都是想偷点懒的,能少干一般不会愿意多干,能简单不会给自己找麻烦,这时候家里人有人现场监督就很重要了,否则隐蔽工程都会被工人糊弄过去,再不济,最好也要请个第三方监理;
另外每道工序都应该由每道工序的师傅做到位,否则工序衔接的时候就会扯皮,比如拆旧师傅铲墙皮的铲不干净,人走了,那么这些活可能就要由油工或者瓦工来干了,师傅自然是不愿意干的,虽说是可以返工,但是耽误时间呀,这些也都是工长的管理问题
每个工长都会有一些长期合作的,手艺好的,干活仔细的师傅,尽量给工长提要求,找活干的好的师傅来干,发现师傅有问题一定要坚决更换,我家第一次来的瓦工是一对夫妻,脾气非常大,不按施工时间干活,差点和楼下打起来,真要是干起架来,业主必然要承担责任的
下面说下施工过程容易被糊弄的点(更新)
1.贴砖
瓦工贴砖的时候墙面要抹灰,,墙面贴砖用的水泥砂浆规范配比是一般是1:2或者1:2.5,或者1:3,有的会吧这个工艺写到报价单里面,有的不会写,但是现场干的时候,大多数瓦工都会按1:6或者更大的比例来和,为什么?好和啊,省劲啊,而按1:3的比例来和灰,和出来的会非常粘稠,所以这里感觉已经是瓦工的默认行规了,但是水泥砂浆凝固后就能看出来区别了,强度根本不一样,强度达不到怎么能保证你墙面瓷砖不空鼓脱落呢?如果不在场监督,这块很容易被糊弄过去,瓷砖贴的好业主就满意,至于基层这块么,反正也看不见是不是
2.吊顶
轻钢龙骨吊顶也是有施工规范的,比如主龙骨的悬臂段不得超过30cm,次龙骨间距一般在30cm - 60cm,看吊顶的宽度而定,但是木工师傅有可能会偷懒,比如次龙骨1m放一个,这么做当时可能看不出来,但是时间长了,石膏板受潮可能会起拱,我家就是师傅偷懒,还好被发现了及时返工,如果刮完腻子,完全就看不出来了
(待更新)
四、商家点评
目前为止,我家的用到的这些版上商家里面,还没有一个无可挑剔的,只能说相对满意的,遇到问题要坚持自己的态度,不要被商家忽悠了
1.工长 ★
工长中间换了一次,最主要是对工长的水电报价不满意,价格太黑,无奈换了一个接受水电外包的工长,也是所谓的水木口碑工长,可算是让我见识了什么是连哄带骗了,干的活和他嘴巴说的完全不是一回事,要不是老爹现场监工,很多活就糊弄过去了,想想之前版上推荐的帖子,感觉不是水军,就是被忽悠了替他数钱的,这里就不点名了,毕竟目前还没有出什么大岔子,值得一提的是工长后来给派的瓦工师傅,目前来说还是很不错,正在贴砖阶段,等贴好了再上图吧
2.美锐来门窗 ★★★
信了版上的推荐,窗户质量也还不错,但是目前还是比较后悔没找小区里面做窗户的,首先美锐来价格并不便宜,其次我家这次窗户比较多,有些窗户做的细节并不好,虽然不影响使用,但是影响美观,商家掩饰瑕疵还有售后的态度现阶段让我也很不爽
3.龙轩水电 ★★★★
这里还是需要表扬下龙轩水电吧,地暖、中央空调、新风和水电找他家改的,首先报价和收费透明吧,其次施工规范,尤其是这次来我家负责水电施工的苗师傅,应该算是现阶段合作最愉快的师傅了,没什么脾气,非常好沟通,走线也都是按省钱的方式来走,有些不该他干的小活,他都给帮忙干了,也没收钱,我家面积套内大概也有180平了,虽然是局部改,但是做了热水循环,网线弱电基本也重新走了,总计费用在1.5w,折合不到100/平米,我感觉这价格已经算是非常低了,之前工长的报价至少是这个的一倍
4.冠珠瓷砖 ★★★★ (6.21更新)
砖也贴完了,砖的质量还凑合吧,销售还算比较有耐心,冠珠砖算是个性价比高的选择,比起东鹏,诺贝尔还是要便宜很多的,这里的四星主要给设计师妹子,是个刚毕业的学生,效果图来来回回改了很多次,人也比较有耐心,这里要表扬一下。
现阶段就只能做这些点评了,目前还定了版上推荐的柏辉橱柜,朗斯淋浴房,德尔地板、漆刷天下,待完成后再来点评。。。。。。
下面上点水电改造的图吧,拍的比较少,之前的步骤都没有拍到,有点后悔
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修改:xjdiablo FROM 61.135.152.*
FROM 61.135.152.*
1楼
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xjdiablo
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2017-05-12 19:51:35
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写了这么长没人看,先占个位置吧,待后续更新~~~
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FROM 61.135.152.*
12楼
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xjdiablo
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2017-05-13 09:04:39
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【 在 Gump32 的大作中提到: 】
: 对于博洛尼的评价不能认同,我也用的博洛尼,工长说博洛尼的施工费真不贵,他也不赚钱。我100多点,硬装不到15万,难以想象硬装50万该是多大的房子
楼上建筑面积在240平左右,工长会不会对业主说实话,那就不清楚了,这也是我跟楼上负责的工长交流的,当时业主不在,他说公司只给他30w,楼上邻居硬装花了53w,还不包括个别主材的钱,想着装修公司能省心
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修改:xjdiablo FROM 124.64.116.*
FROM 124.64.116.*
13楼
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xjdiablo
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2017-05-13 09:05:16
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【 在 fanfansp 的大作中提到: 】
: 我也正在装修 觉得帖子的内容很有用 不知道可否站内信一下你的联系方式 期待多交流 谢谢啦
好的啊,加qq,私信你了~~~
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FROM 124.64.116.*
14楼
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xjdiablo
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2017-05-13 09:13:33
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【 在 Gump32 的大作中提到: 】
: 就是人工辅料改水电,还包括了垒轻体砖墙加挂钢丝网
: 我改水电比较多,所以花得也多
: 要是项目少点差不多十万吧。
: ...................
我家建筑面积230多平吧,只是人工辅料改水电的话,全下来大概是11w多点
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FROM 124.64.116.*
21楼
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xjdiablo
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2017-05-14 16:07:26
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【 在 slimmosquito 的大作中提到: 】
: 不错,我家比lz家小好多,套内110,也是3月初开工到现在,一厨两卫一阳台的砖还没帖完。。。小区物业管的严,施工时间有限,再加上师傅住的也远,人手不足,哎
让师傅住你家呗
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FROM 124.64.116.*
22楼
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xjdiablo
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2017-05-14 16:08:42
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【 在 stephen531 的大作中提到: 】
: 楼主,装修真是费心啊!
: 在找工长前是自己设计还是找了设计师?
找了设计师把,最后发现貌似自己设计也行~~~
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FROM 124.64.116.*
24楼
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xjdiablo
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2017-05-14 21:01:42
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【 在 omelly 的大作中提到: 】
: 对,工长不靠谱,帝都工作繁忙的我们各种环节被坑。下次装修决定自己当工长了,奶奶的,自己买最好的辅材。
: - 来自「最水木 for iOS」
同样的想法,下次自己找师傅
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FROM 124.64.116.*
34楼
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xjdiablo
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2017-05-17 10:06:21
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【 在 slimmosquito 的大作中提到: 】
: 小区管得严,不让住,不到八点半不让进小区,每天去房里抽查,不许烧水不许做饭不许抽烟
这个。。。。看能不能给巡逻的给点好处,说说好话了
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FROM 61.135.152.*
35楼
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xjdiablo
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2017-05-17 10:12:07
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【 在 hinetnut 的大作中提到: 】
: 很实在,请问一下,这种施工的细节或者说注意事项哪里比较多啊,找到有信息的帖子也不容易呢
进行每一步之前,多做下功课,用搜索引擎啊,比如说你家要贴砖,可以搜贴瓷砖施工工艺,另外可以上上土巴兔
http://www.to8to.com/
我看到的很多知识贴,都是这个网站上面的,内容有很多
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FROM 61.135.152.*
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